Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 23-01-2007 18:30
	Добрый день всем! У меня возникла проблема и возможно, с помощью ваших советов, мне удастся ее решить или хотя бы приблизиться к решению. Моему сыну 6 лет. В сад он не ходил, мы сделали три тщетные попытки, но никто не захотел проявлять к нему индивидуальный подход – у сына СДВГ и до недавнего времени была еще и задержка развития речи. С 2,5 лет мы наблюдаемся у невролога и занимались у логопеда. У Данилы было сильно повышено ВЧД, сильный мышечный тонус, как следствие – нарушение сна, проблемы с речью и координацией движения. Все рекомендации врача мы выполняли самым аккуратным образом и нам удалось частично компенсировать нарушения. Регулярные занятия с логопедом также принесли свои плоды – ЗРР нам сняли, осталась лишь стертая дизартрия, с которой мы продолжаем бороться. Учитывая проблемы с поведением, мы старались компенсировать и интеллектуальное развитие, чтобы сын в лучшую сторону мог отличаться от сверстников – он рано научился читать, с удовольствием ходил в музеи и театры. Мы отдали его на у-шу, чтобы была возможность для сброса энергии. И конечно же, позволяли ему на прогулке отрываться по полной программе. Кроме этого, мы посещали занятия с психологом, как индивидуальные, так и групповые, отзанимались целый год в психологическом центре на Пресне и результаты не могли не радовать. Кроме того, мы сходили на консультацию в институт коррекционной педагогики и после тестов, нам настоятельно порекомендовали отдать сына в подготовительный класс в школу, так как уже никакой развивающий центр не мог удовлетворить его занятость. Притом, что Даниил категорически не любит рисовать, лепить, клеить и заниматься прочими творческими делами – ему элементарно не хватает усидчивости и терпения. Прошлой осенью, в 5,5 лет, мы пошли в прогимназический класс в частной школе. Поначалу все шло вроде как даже неплохо: учиться ему в принципе очень нравится, а если учесть то, что он оказался единственный в классе, кто читал, считал и знал зачатки английского, то все было прекрасно. Сына постоянно хвалили, он стал первым учеником, а если учитывать его сильную мотивацию на то, что он хочет везде быть первым…он старался. Пошел заниматься айкидо – Даниле страшно нравится, он рвется на эти занятия со страшной силой. Но с недавнего времени, сына как подменили. Он стал грубить, агрессивничать, драться, причем не только в школе со своими одноклассниками (в классе 7 человек, из которых 4 – мальчишки), но и с нами, дома. Любое замечание или запрет вызывают у него дикую ярость, крики, слезы. Истерики стали нашими постоянными спутниками. Как наказывать в такой ситуации? Мирные уговоры не проходят, весь арсенал средств использован. Постоянно все запрещать? Отменить ему день рождения через две недели? Лишать всех удовольствий? Он начинает плакать, каяться и через пять минут все повторяется вновь. Говорим сыну, что любим его, обожаем, что такое поведение нас очень расстраивает. Разговариваем подчеркнуто тихо, апеллируем к его разуму, но что-то пока безуспешно… Пытаемся подчеркнуть свои чувства в такой ситуации, но тоже его не впечатляет. Что еще можно сделать? Все умные книги прочитаны, все советы из них использованы. Ужасное состояние, когда не можешь помочь своему ребенку – опускаются руки. Буду рада любым советам, может у кого-то был опыт выживания в такой ситуации? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 23-01-2007 18:30
	сотый раз на те же грабли: как его наказывать. а почему вы думаете, что именно наказание проймет? что лишение дня рождения запомнится как ясное последствие его поведения, а не как мировая несправедливость? Первое предположение - начало возрастного кризиса (симптоматичное "как подменили" наводит на мысль). Я тут Ирге на днях давала ссылку на статью об этом, посмотрите последние реплики в теме "нейропсихологическая коррекция". Второе - ухудшение общего самочувствия по какой-то причине. Проверьте здоровье. Возможно, дело в переутомлении. Если нет, будем думать дальше. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 23-01-2007 18:53
	Кризис однозначно присутствует.Но,переучили тоже факт,нерв. система врядли стравится с нагрузками о которых вы пишите.Даже если нравится,сдвг ребенок не чувствует переутомления,но поведение сразу меняется.Нельзя так нагружать,это для вас легко высидеть уроки в классе,именно высидеть а не учиться там,чему учиться,если все умеет,а вот высидеть огромная нагрузка. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 24-01-2007 10:56
	Марша, никакие наказания не помогут, пока не найдена причина капризов. Если она есть, она все равно будет вызывать такое поведение, вне зависимости от того, накажете вы или нет. Напротив, наказание еще и усугубит... По вашему рассказу (пусть даже и очень подробному) трудно сказать, что именно вызывает эти истерики. Видно только, что вы очень много внимания уделяете развитию ребенка, коррекции. Но... не перегибаете ли вы палку в этом отношении? Не слишком ли много именно "развития"? Есть ли в жизни ребенка то, что просто-таки необходимо в его возрасте: разнообразные игры, в том числе сюжетно-ролевые, беготня по двору с сопутствующими ей детскими коммуникациями - дружбой, секретиками разными... наблюдения за миром, природой... веселье, какое-то спонтанное творчество... то есть обычная детская жизнь, включающая все то, что развивает ребенка в дошкольном возрасте и способствует формированию качеств, которые как раз и пригодятся ему в школе. Не переорганизована ли у вас жизнь Данилы? Коррекция и занятия - хорошо, но их тоже не должно быть слишком, поскольку интенсивное развитие функций, за которые отвечает левое полушание (а это как раз все рационализированные умения - чтение, счет...), неизбежно происходит за счет правого (образное восприятие), которое в дошкольном возрасте должно развиваться на полную катушку. И уж тем более они не должны занимать ВСЮ жизнь ребенка без остатка. Притом, что Даниил категорически не любит рисовать, лепить, клеить и заниматься прочими творческими делами – ему элементарно не хватает усидчивости и терпения. Взрослые часто неверно понимают смысл этой "творческости". Она должна исходить от ребенка, от его желания. Если он не любит заниматься этими делами, значит ему это трудно. Здесь нужно, во-первых, начинать с малого (более простого и непродолжительного), а, во-вторых, включать такое занятие в игровой контекст - то есть чтобы по сюжету игры необходимо было что-то слепить-склеить. Потом, свое творчество ребенок может проявить в чем-то другом - может быть, он хорошо поет, танцует?.. из конструктора собирает? жучков-паучков любит? Любую такую склонность нужно поощрять и развивать всеми силами. То есть для желаний ребенка обязательно должно найтись время и ваше внимание. Я бы посоветовала с этого начать. Не увеличить количество запретов, а сократить их. Не лишать всех удовольствий, а, напротив, найти дополнительные (конечно, не лишний мультик или еще полчаса компьютерного времени, а именно такое, творческое удовольствие - занятие, которое доставляет радость и удовлетворение). Еще нужно дополнительное свободное время, которым ребенок волен распоряжаться по собственному усмотрению - повозиться, повалять дурака, поиграть во что-то для души... Вполне возможно, что когда количество внешних регламентаций сократится, ребенок станет более покладистым и сговорчивым. Поначалу все шло вроде как даже неплохо: учиться ему в принципе очень нравится, а если учесть то, что он оказался единственный в классе, кто читал, считал и знал зачатки английского, то все было прекрасно. Сына постоянно хвалили, он стал первым учеником, а если учитывать его сильную мотивацию на то, что он хочет везде быть первым…он старался. Пошел заниматься айкидо – Даниле страшно нравится, он рвется на эти занятия со страшной силой. Это хорошо, что нравится. Но я бы посоветовала все же быть более зоркими. Ему самому нравится? Или ему нравится доставлять удовольствие вам, быть "хорошим" мальчиком? Не ваши ли желания он отражает? Не утверждаю, но предлагаю разобраться. Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 12:12
	"По вашему рассказу (пусть даже и очень подробному) трудно сказать, что именно вызывает эти истерики. Видно только, что вы очень много внимания уделяете развитию ребенка, коррекции. Но... не перегибаете ли вы палку в этом отношении? Не слишком ли много именно "развития"? Есть ли в жизни ребенка то, что просто-таки необходимо в его возрасте: разнообразные игры, в том числе сюжетно-ролевые, беготня по двору с сопутствующими ей детскими коммуникациями - дружбой, секретиками разными... наблюдения за миром, природой... веселье, какое-то спонтанное творчество... то есть обычная детская жизнь, включающая все то, что развивает ребенка в дошкольном возрасте и способствует формированию качеств, которые как раз и пригодятся ему в школе. Не переорганизована ли у вас жизнь Данилы?" Понимаете, учитывая то, что живем мы в большом многоквартирном доме, где никто никогда не гуляет во дворе, а если и гуляет, то это малыши с мамочками, отпускать гулять его в этот самый двор - несколько опрометчиво по-моему... Мы ходим гулять вместе с ним, стараемся побольше двигаться, играть в мяч, кататься на коньках, побегать с клюшкой... Причем, папу у нас на это раскрутить невозможно, так этим занимаемся мы с бабушкой. Мы и в подготовительный класс пошли для социализации - так как в садик сын не ходил. А кроме того, у него стабильно занята вторая половина дня. В первой он может делать все, что хочется. Сразу после завтрака он делает уроки, а дальше - пожалуйста. И мне всегда казалось, что при постоянных претензиях к поведению, нужно развивать его именно с интеллектуальной точки зрения, чтобы уж с этой стороны, он отличался в выгодную сторону от сверстников. "Коррекция и занятия - хорошо, но их тоже не должно быть слишком, поскольку интенсивное развитие функций, за которые отвечает левое полушание. И уж тем более они не должны занимать ВСЮ жизнь ребенка без остатка". Так они и не занимают его жизнь без остатка... Написала выше. Сейчас он занят только в школе и на айкидо. К психологу мы ходили в прошлом году... коррекцией перестали заниматься тогда же... "Потом, свое творчество ребенок может проявить в чем-то другом - может быть, он хорошо поет, танцует?.. из конструктора собирает? жучков-паучков любит? Любую такую склонность нужно поощрять и развивать всеми силами. То есть для желаний ребенка обязательно должно найтись время и ваше внимание." Я уделяю Даниле ВСЕ свое свободное время и ВСЕ свое внимание - по другому и быть не может. Но петь и танцевать... у нас как-то не сложилось, конструкторы - не наша стихия, с пространственным мышлением у нас беда. Зато вот паззлы собираем отлично и всячески это поощряем. Количество частей увеличиваем и увеличиваем... Энциклопедии детские читаем, фильмы ВВС смотрим - о природе, истории, животных... "Я бы посоветовала с этого начать. Не увеличить количество запретов, а сократить их." А как быть например, когда он грубит учительнице в школе, а потом как ни в чем не бывало просит ему что-то купить или дать поиграть? Или когда он дерется с бабушкой, которая не разрешает ему съесть лишнюю конфету? "Это хорошо, что нравится. Но я бы посоветовала все же быть более зоркими. Ему самому нравится? Или ему нравится доставлять удовольствие вам, быть "хорошим" мальчиком? Не ваши ли желания он отражает? Не утверждаю, но предлагаю разобраться." Я ему постоянно повторяю, что люблю его любого, потому что он мой сын. И говорю, что когда у него все хорошо - мне особенно приятно, а когда плохо - я сильно расстаиваюсь. И заверяю вас, что именно ему нравится учиться и узнавать новое. В свое время, именно сын был инициатором начать обучение чтению - ему очень хотелось читать самому. Возможно, во всех его проблемах виновата именно я... И это очень неприятно осозновать, так как я вкладываю в него все: любовь, внимание и все остальное Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 12:26
	Со стороны здоровья - недавно проверялись, все отлично, со стороны невролога - все компенсировано сейчас. Идет очередной курс препаратов понижающих ВЧД, так как из-за капризов погоды у Данилы оно резко повышается. Занят он только во второй половине дня: три раза в неделю по 3 часа (школа) и три раза в неделю по 1 часу(айкидо). В школе у них все очень щадяще - уроки по 20 минут, потом 15 минут перерыв. Школа платная, детей обожают, их классная дама - просто феечка, которая иначе их как "зайчиками", "птичками" и "рыбками" не зовет. К Дане отношение вообще восторженное: его все время хвалят, ставят в пример другим. Относительно запретов и дня рождения... Я не свирепствую, я прошу вашего совета...И не спрашиваю КАК его наказать... Но когда он дерется с бабушкой, потому что она не позволила ему взять конфету, или начинает пинать собаку ногой, потому что выключили телевизор, что делать? Или вот последний подвиг: в школе подошел к пожилой учительнице, которая ведет у них математику и сказал, что она старая, противная и ему не нравится. И учиться и хорошо вести у нее на уроках он не будет. Мы были в шоке, учительница каялась перед нами, что наверное, она чем-то Данечку обидела, что наверное это она не права и не надо его ругать. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2007 12:40
	Marsha, не стоит дублировать одно сообщение в двух разных разделах форума, у нас так не принято. Если не возражаете, я перенесу все сообщения из другой темы тоже сюда, чтобы все обсуждение велось компактно в одном месте. И тогда еще другой вопрос: а как вы реагируете на такие выступления? что делаете? А такой крайности, как гиперопека - не может быть? А недостаточно жесткие границы? Мы не повышаем голоса, объясняем тихо и спокойно... ученик обозвал учительницу, а она говорит, что сама виновата, чуть ли не извиняется перед ним... Вот тут не может быть собака зарыта? Любовь, внимание, повторяю, что люблю его... поощряю... я не говорю, что вы во всем виноваты, но достаточно ли ясно, твердо, жестко, последовательно у вас установлены границы допустимого поведения? нет ли у него ощущения своей безнаказанности? все равно меня любят, меня любого примут, простят, никуда не денутся, сделают как я захочу? Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 13:28
	Ну мне всегда казалось, что ребенку все время надо говорить, что его любят и принимают, но подчеркивать, когда то, что он сделал выходит за границы допустимого, что конкретно это действие вызывает гнев, тревогу и обиду. Я стараюсь все эти вещи говорить по принципу я-сообщений: "Мне не нравится, что ты дерешься в школе", "Мне противно, что ты так разговаривал с учительницей". Границы мы устанавливаем: нельзя обижать близких людей, нельзя обижать животных и так далее. Просто я пытаюсь понять, что я делаю не так?! У Даньки проблема еще и в его повышенной эмоциональности, кроме того, он не может контролировать свои эмоции... Но когда это положительные - то пожалуйста, а с гневом ему справиться не под силу. Это сильнее его. А в случае с учительницей - я была просто в шоке. Я в принципе не понимаю, как ему могло в голову прийти подобное - подойти к ней и высказаться на такую тему. До этого у них математику вела молоденькая учительница.. Но абсолютно все учителя в этой школе к детям относятся просто замечательно, пытаясь подобрать к каждому свой подход Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2007 13:46
	Я так понимаю, что все делается по науке, а наука почему-то не работает Должно быть, перемудрили Не обижайтесь, я шучу. Так, ну вот вы констатировали, что действие ребенка вызывает гнев, тревогу и обиду, а дальше что? дальше пошли себе спокойно заниматься делами? Понимаете, я о чем: детям надо четко и недвусмысленно продемонстрировать, кто хозяин в доме, кто вожак стаи, кто задает правила игры. Мне почему-то кажется (может быть, я и неправа) что ребенок - импульсивный, эмоциональный, себя не контролирующий - и свои-то эмоции может не понимать, а уж ваши, да еще ровным голосом "я испытываю гнев, когда ты так говоришь" - это ему ничего не дает, он просто не улавливает смысла констатации. Может такое быть? Вспоминается знаменитая пощечина, которую Макаренко дал воспитаннику, - вопиюще непедагогичный, но в тот момент единственно возможный выход из крайне трудной ситуации... Я не призываю быть непедагогичной, выходить из берегов и т. п. Я даже не уверена, что правильно понимаю ситуацию. Строю догадки. Что конкретно бывает, когда ребенок нарушает границы, которые нельзя нарушать? Не ограничиваетесь ли вы тихим "я-сообщением", которое на ребенка не производит никакого впечатления? Нет ли необходимости усилить катастрофичность немедленных последствий таких поступков? Не отложенных, в виде испорченного ДР (не поймет за что и обидится), а немедленных, непосредственных? Пнул кошку - сразу случилось что-то такое, что ясно показывает: этого делать было нельзя? Попробую еще посоветовать книгу Рассела Баркли и Кристины Бентон "Непослушный ребенок", ее год или два назад издали на русском; Баркли - замечательный специалист по СДВГ, книга о том, как воспитывать трудных, неподдающихся детей. А как ему в голову пришло - да так и пришло, а он пошел и сразу выдал, не обдумывая, все понятно. Вопрос в том, случилось ли после этого что-то показавшее ему, что такое поведение НЕДОПУСТИМО? Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 13:55
	Нет, я не в коем случае ни обижаюсь. Действительно, видимо желание собрать все методики воздействия и обращения с гиперактивными детьми и применить их в действии, сыграли со мной злую шутку. Обычно, когда я ему демонстрирую свое неудовольствие, я отказываюсь делать с ним то, что ему хотелось. Физическое воздействие я отрицаю в данной ситуации, потому как в случае пинания кошки - пнуть в ответ? Сделать ему также неприятно, как было неприятно бедному зверьку? А вот в случае с бедной учительницей... Нагрубить ему в ответ? Не пойдет. Подвергнуть остракизму?! Не поймет. Отменить все развлечения? Это не метод. В такой ситации я оказалась в первый раз... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2007 14:17
	Я же не говорю о том, чтобы пнуть в ответ или оскорбить в ответ. Это как раз бессмысленно и по-детски. Но ровное "мне неприятно" может и не впечатлить. Давайте, мож, тему откроем новую: как продемонстрировать ребенку, что его поведение категорически неприемлемо? Я сама действую не слишком педагогично иногда: не послушал после третьего преждупреждения - взяли за жабры и унесли вон; читали - чтение прекращается, мама уходит, обедали - обед заканчивается, суп в унитаз, тарелку мыть и на полку, до вечера без еды, все, свободен; дурили за деланием уроков - отлично, уроки не делаем, в школе объясняешься самостоятельно, совместная деятельность прекращается за недостатком навыков культурного взаимодействия. Метод Страшного Тихого Голоса я уже описала в теме про ненавистную комнату. Вообще я думаю, ребенку не вредно иной раз увидеть, как маму трясет от ярости - и как она с этой яростью справляется... Если ребенок слышит, "мне больно", но не видит, что вам больно, слышит "я обижена", а лицо ваше никакой обиды не выражает, - у него возникает, как в ЖЖ любят сказать, "когнитивный диссонанс" - мама говорит одно, а ее поведение - другое; поведение демонстрирует, что ситуация обычная, рядовая, из ряда вон не выходящая. В ситуации с бедной учительницей учительница сама должна была как-то прореагировать иначе... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2007 14:36
	вот по агрессии с сайта адалина (читали, наверное?) - тут как раз советы очень педагогичные: вести себя здраво, разумно, не выходить из себя... коррекция агрессивного поведения - и тут еще несколько статей Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 14:38
	В случае с бедной учительницей, я думаю, она была сама шокирована и не знала, как среагировать правильно: еще бы такой клоп ей гадости говорит, да еще так уверенно. Насчет жабр, прекращения приятных действий и отбирания еды - я тоже этим грешу и довольно часто. И действует это, но на короткое время. То есть я стараюсь ему продемонстрировать, как мне больно и обидно, сажусь в уголок, с подчеркнуто печальным видом, отказываюсь с ним посидеть вечером в постели, мотивируя это тем, что мне неприятно находиться с ним, после того, что он сделал. Вот еще кусаться стал недавно... Даже в раннем детстве такого не было... Укусила тут в ответ.. Смотрит на меня круглыми глазами и говорит: "Мама, ты больная? Ты зачем кусаешься?" Я говорю: "А ты зачем?" "Я был злой и укусил тебя" "Вот и я разозлилась и укусила". Подумал немного, пока не кусается Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2007 14:54
	не знаю, что еще сказать, порылась в Яху по "управлению гневом", вот какую ценную мысль оттуда вынесла: проблема - не гнев ребенка, а его неправильная направленность, неумение его выразить должным образом. Это раз. То есть учить осознавать ребенка, что он зол, взбешен, разъярен - научить его всем этим словам - и научить называть свое состояние вслух, словами, - и канализировать должным образом, чтобы никого не ранить. второе - каждый агрессивный поступок ребенка имеет какой-то смысл и цель; задача родителя - понять, какой, и научить ребенка добиваться этой цели иначе. потом еще что-нб поищу. Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 15:04
	Спасибо вам Мышь огромное... Вот во вторник пойдет в консультационный центр на прием к нейропсихологу - попробуем поискать ответ вместе... Даже уже и не знаю что сказать... Кажется, что все делаешь правильно, а результат - противоположный... Сложные чувства обуревают Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2007 15:15
	Да не за что спасибо, я ничего полезного-то не сказала. Мож, вообще все неправильно поняла и насоветовала ерунды Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 16:06
	Да нет, всегда взгляд со стороны бывает полезен.. Хотя, когда волнуешься, можно изложить что-то не так, как есть на самом деле. Если кто-то еще выскажется по теме - буду только рада и признательна за внимание. Сходим к нейропсихологу - напишу, как все было и что нам посоветовали. Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 16:10
	С сайта Адалина распечатала много полезной информации, будем сегодня всей семьей читать. У нас там в школе еще и любовь завелась... Даниле нравится девочка Аня, но она еще нравится и Виталику, такому же шилопопому созданию. Наш стал драться с ним из-за дамы. Идем из школы, а он меня спрашивает: "Мама, Аня сказала, что ей больше нравится Виталик. Мам, ну скажи, почему? Он же не читает ничего, ничего не знает, все время орет и дерется. Почему же она его больше любит?" Вот что тут ответить? Теперь в школе сплошная драка за внимание Ани, а Виталик этот еще Даньку и провоцирует, гадости ему говорит, чему я была свидетелем. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 24-01-2007 17:00
	Даниле нравится девочка Аня, но она еще нравится и Виталику, такому же шилопопому созданию. Наш стал драться с ним из-за дамы. Идем из школы, а он меня спрашивает: "Мама, Аня сказала, что ей больше нравится Виталик. Мам, ну скажи, почему? Он же не читает ничего, ничего не знает, все время орет и дерется. Почему же она его больше любит?" О как! Чувствую себя мамой Виталика! Правда! Самая красивая и умная девочка в классе (в старой школе) вроде как именно моему симпатизирует, хотя вся их компания мне глубоко симпатична, особливо мужская часть, и уж гораздо более начитана, чем мое нечитающее вообще чадо. И вот я сижу и думаю: а чем вообще-то думают женщины? Ну, красивый мальчик (это мой ) Ну и что? Неужели только на одну красоту в этом возрасте девочки западают? Цитировать
Marsha Сообщений: 89	Добавлено: 24-01-2007 17:09
	Ну ежели с точки зрения красоты, совершенно Виталик не симпатичный.... его мама подходила ко мне и спрашивала, как мы добиваемся того, что Даня читает. Я говорю - никак, ему нравится сам процесс. Хотел - научился, теперь читает все подряд, что попадается под руку. Не заставляем. Книги покупаем все время. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи