Код Да Винчи

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Пробуждение / Общий раздел / Код Да Винчи

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 12 13 14 15 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 20-06-2006 19:27
Вот у тебя уже и Саи баба защитник Кода да ВинчиЮ, приехали!Ладно теперь тебе сам Баба ответит - сходи на форум Sathya Sai

Я то схожу. А у тебя самого не найдётся что сказать? Ведь когда я еще не родился, ты "уже занимался Монтсегюром"

там тоже есть тема обсуждения Кода. Надо будет мне там процитировть твои перлы.

Очень хорошо! Буду рад высказать там свою точку зрения (что уже начал - спасибо за подачу идеи).
Скопируй мои сообщения по этой теме туда, и начни её там развивать, если тебе хватит смелости.
А то там обсуждение остановилось почти месяц назад.

Возможно там и продолжим обсуждение с тобой, в более приемлемой форме - там не позволят выражаться так, как пока что позволяется здесь
.

Добавлено: 20-06-2006 20:18
внимание переносится на личность, а не на информацию, которую человек несёт (говоря форумным языком - "переход на личности"). Начинают обмусоливать стороны характера человека, лезут в его личную жизнь, взаимоотношения с кем-то и чем-то


- не это ли проделывается в книге.

а также способы распятия, кого и за что распинали, sangre royal
и королевская кровь...

для чего вся эта суета?

а насчет Иоанна Кронштадтского - мы, наверное по разному его понимаем - категории мышления у нас разные(впрочем как и у каждого человека) - мы живем в параллельных мирах.
поэтому нам трудно найти понимание.

раз уж Вы выдернули цитату из Иоанна Кронштадтского, то и я приведу цитаты из Лао-Цзы(он то не был церковником):

...Потому говорю:
наука - дитя страсти и перемен
и не имеет потомства.
Странствие не знает науки.
Странник не знает открытий,
спокоен и светел...

... От жажды знаний
родилось лицемерие...

...Освободись от знаний -
ощутишь дыхание мира...

Добавлено: 20-06-2006 20:42
"...самой сенсационной новостью стало признание Брауна в том, что супруга Брауна Блайт делает большую часть его работы. Пока Браун пишет небольшие главы по полторы страницы каждая, Блайт штудирует кипы научных источников, извлекая важнейшие абзацы, и исследует интернет в поисках информации, полезной для мужа.

...поиск идей - "это легкая часть" творчества. Самое же трудное сделать так, чтобы они работали в романе. Дэн Браун добавил, что супруга очень помогает ему в поиске и что у них существует разделение труда - если речь идет о технологии, основное делает он, а если об искусстве - то она."


http://www.newsru.com/cinema/15mar2006/code.html

Добавлено: 20-06-2006 20:47
внимание переносится на личность, а не на информацию, которую человек несёт (говоря форумным языком - "переход на личности"). Начинают обмусоливать стороны характера человека, лезут в его личную жизнь, взаимоотношения с кем-то и чем-то


- не это ли проделывается в книге.

а также способы распятия, кого и за что распинали, sangre royal
и королевская кровь...

для чего вся эта суета?

Ну... если так подходить, то тогда и в Новом Завете делается то же самое


а насчет Иоанна Кронштадтского - мы, наверное по разному его понимаем - категории мышления у нас разные(впрочем как и у каждого человека) - мы живем в параллельных мирах.

Насчёт категорий я бы не судил. Ни я не могу заглянуть в ваши мысли, ни вы в мои. А лучше вообще никого не судить.

поэтому нам трудно найти понимание.

Если к нему стремиться, его найти можно.


...Потому говорю:
наука - дитя страсти и перемен
и не имеет потомства.
Странствие не знает науки.
Странник не знает открытий,
спокоен и светел...

Потому должно быть не разделение - научного и религиозного подхода в изучении мира, а их объединения. Нужен и тот подход, и этот, для всестороннего изучения мира. Мир состоит и из материи, и из духа (а по сути это - одно). Это давно пора понять. Опыт веков показывает, что это искусственное противостояние всегда приводило только к войне.
.

Добавлено: 20-06-2006 20:57
Вот везёт же людям! Спорят, обсуждают, а я так его ещё и не посмотрел...

Добавлено: 20-06-2006 21:04
Ну... если так подходить, то тогда и в Новом Завете делается то же самое

- не я первый начал

Насчёт категорий я бы не судил. Ни я не могу заглянуть в ваши мысли, ни вы в мои. А лучше вообще никого не судить.


так я и не судил - это было лишь предположение о разности наших взглядов.

Если к нему стремиться, его найти можно.


конечно можно

Добавлено: 20-06-2006 21:56
Вот везёт же людям! Спорят, обсуждают, а я так его ещё и не посмотрел...


И я его не смотрел!

Добавлено: 20-06-2006 22:21
Запретный код Opus Dei
BBC, 16 сентября 2005 г
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_4252000/4252220.stm

Фрагменты:

"Книга "Код да Винчи" Дэна Брауна разогрела интерес публики ко многим вещам, в том числе и к католической организации Opus Dei, которую автор романа изображает сектой, нацеленной на обретение богатства и власти."

"Сама организация утверждает, что во всем мире у нее 84 тысячи членов; треть живет в Испании. Как говорится на официальном веб-сайте Opus Dei, каждый из них призван осуществлять "свою христианскую миссию, озаряя евангельским светом самые разные сферы профессиональной жизни"."

"...немалое количество членов Opus Dei работают в различных правительствах и компаниях, хотя обычно они не признаются публично в том, что состоят в прелатуре."

"возможно, самый малозаметный аспект деятельности Opus Dei состоит в том, как он обращается со своими последователями. Организацию обвиняют в промывании мозгов и манипуляциях, совершаемых в центрах, в которых живут ее члены, давшие обет безбрачия, так называемые нумерарии.

"В центрах Opus Dei жизнь - это шизофрения, - говорит Кармен Чаро, бывшая в свое время нумерарием. - Каждый член должен исполнять многочисленные духовные обязанности - такие как молитва, ежедневное посещение мессы, работа с другими членами, а его или ее развитие как свободной личности в расчет, в общем-то, не берется: человек всегда исполняет приказы духовных лидеров и находится под их жестким контролем. То же происходит и с их деньгами". "

"Кто же такие члены Opus Dei - святые или грешники? Многие испанцы считают, что правда, как это часто бывает, находится где-то посередине."

.

Добавлено: 21-06-2006 00:05
Провёл поиск по теме, чем люди стали интересоваться благодаря "Коду да Винчи". Получилась интересная картина:

----------------------------------------------------------------------------

"Дэн Браун может быть недостоверным, но его книги подтолкнули интерес людей к Ватикану"
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_4378000/4378975.stm

"Важно то, что люди звонят нам, спрашивают, интересуются книгами, трудами Эскривы [Хосемарии Эскривы де Балагера, основателя организации Opus Dei], начинают читать их. Думаю, благодаря этому люди знают, о чем идет речь."
http://www.opusdei.ru/art.php?p=16443

"Гностицизм сегодня чуть ли не у всех на устах - во многом благодаря роману «Код да Винчи», а также историкам, занимающихся ранним христианством, вроде Элейн Пейджелс (Elaine Pagels), чьи труды рассчитаны на широкого читателя.
На сегодняшний день переведен и опубликован ряд других гностических Евангелий - от Марии Магдалины, от Филиппа, от Фомы и даже «Евангелие Истины». Некоторые церковные организации создают специальные исследовательские группы для изучения литературы об «историческом Христе». "
http://www.dvdmax.ru/agentstva/101.html

"Не вижу ничего страшного в этом прикосновении - благодаря "Коду да Винчи" становится ясно, что и Евангелие-то - не такая уж и скучная книга. Начитавшись "Кода", несомненно, и в Новый Завет захочется взглянуть. Хотя бы глазком. "
http://www.kv.com.ua/index.php?rub=41&number_old=3445

"Посещаемость музея Лувр в Париже достигла в 2005 году рекордной отметки в 7.3 млн посетителей, во многом благодаря буму, вызванному книгой Дэна Брауна «Код да Винчи». "
http://www.alfaret.ru/news/?id=51

"Когда смотришь на реакцию, которую фильм вызвал еще до премьеры, сразу вспоминаешь слова английского писателя Джона Фаулза о том, что ничто не сделало грех таким привлекательным, каким его сделало христианство. Как ни парадоксально, но в случае с «Кодом да Винчи» ситуация такая же. Та антиреклама, которую устроили фильму поборники христианских ценностей в лице церкви и истинно верующих, к их сожалению, несет в себе обратный эффект."
http://www.kinomaniac.ru/review.php?id=654

"...нашумевшая книга Дэна Брауна «Код Да Винчи» вошла в список популярных книг, благодаря запрету Ватикана на ее чтение: библиотекари говорят, что раз есть запрет, читатель должен разобраться сам, что к чему, а для этого нужно книгу прочитать. "
http://www.roszdrav.ru/world/76

"Тамплиеры вновь привлекли к себе внимание всего мира благодаря недавно вышедшему роману бестселлеру Дэна Брауна “Код Да Винчи”, где им приписывается роль таинственных хранителей Святого Грааля. Современные теоретики тайных обществ предполагают, что Рыцари Тамплиеры тайно существуют и теперь, и что этот рыцарский орден до сих пор хранит и оберегает несметное таинственное сокровище."
http://my.epaper.ru/?p=64

"Отец Анджей, генеральный викарий епархии св. Иосифа, сказал, что "мы никаких протестов не делаем", то, что показано в фильме, давно не новость, этому уже две тысячи лет....
- Но женщина (исполнительница главной женской роли Одри Тоту. - Прим. авт.) очень красивая, и хорошо, если много новых мужчин придет за ней в церковь, - пошутил отец Анджей."
virk.ru

"Уважаемый Алексей Петрович, насколько я понимаю, бестселлер Дэна Брауна «Код да Винчи» — это всего лишь повод для популяризации Ваших научных результатов. Это действительно так или нет?

Всех, кто прочитал замечательную книгу Дэна Брауна, интересует один и тот же вопрос: а что же такое «Код да Винчи»? Сам Браун об этом пишет как-то «туманно», говоря о какой-то тайне, сокрытой в произведениях Леонардо да Винчи. Однако сам Браун, возможно, не до конца осознал, что он сам дал ответ на этот вопрос в своей книге. Для этого достаточно прочитать главу, в которой рассказано о лекции, прочитанной главным героем романа профессором Лэнгдоном для студентов Гарвардского университета. В этой лекции проф. Лэнгдон рассказывает студентам о знаменитой «Золотой пропорции» или числе PHI, названном так в честь гениального греческого скульптора Фидия, который широко использовал это число в своих творениях."
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/02321045.htm

---------

"...У кинотеатра «Пушкинский» православные верующие в знак протеста сожгли рекламный плакат фильма «Код да Винчи». После чего пообещали поставить сожжение книг Дэна Брауна на поток. А заодно пригрозили огнем и самому Дэну Брауну, и режиссеру Рону Ховарду.

«Надо обязательно посмотреть фильм», – разговаривали подружки, глядя на протестующих расширенными глазами."
http://www.gazeta.ru/2006/05/18/oa_200089.shtml



--------

Парадокс:

"Код да Винчи" запретили в Беларуси. Вместо него будут показывать "Мемуары Гейши"
http://www.ukrindustrial.com/news/index.php?newsid=36944

Добавлено: 21-06-2006 00:34
Представитель мусульманской общины о "Коде да Винчи":
(Заведующий отделом науки Духовного управления мусульман Европейской части России Фарид Асадуллин)

"С христианской точки зрения и книгу, и фильм, конечно же, можно назвать еретическими. Что же касается мусульман, то сюжетная канва "Кода да Винчи" может быть интересна нам тем, что Иисус Христос предстает в романе и фильме не сыном Божьим, а всего лишь одним из пророков. Согласно нашей традиции, Иисус, или как мы его называем Иса, и был Пророком, предшественником Пророка Мухаммеда. И то, что согласно версии романа Дэна Брауна, у Христа были дети, и он был женат, вписывается в единобожную традицию, в исламское понимание места пророка Исы в истории.

Можно вспомнить, что в конце семидесятых годов вышел фильм по рок-опере "Иисус Христос – суперзвезда", который тоже был встречен не очень радушно. Но через десять-пятнадцать лет эта опера уже стала классикой, и она теперь воспринимается вполне политкорректно. Мое поколение слушало песни из нее и даже знало слова некоторых арий. Так что у меня по отношению к "Коду да Винчи" двойственное отношение. С одной стороны я против вседозволенности, должны быть какие-то границы, с другой – эти границы трудно установить. Как я уже говорил, для мусульманского сознания подобный взгляд на Христа не оскорбителен."


Другое мнение мусульманина:
(муфтий Чечни Султан Мирзаев)

"...мусульманское духовенство Чеченской республики высказалось против показа на экранах Чечни фильма "Код да Винчи" и продажи одноименной книги.
...фильм и книга носят провокационный и оскорбительный характер
...Пророк Иса почитается мусульманами, его имя упоминается в Коране, и поэтому в Чечне никто не допустит насмехательства над ним"
http://www.newsru.com/religy/18may2006/code_da.html


Представитель еврейской общины о реакции на фильм:
(Председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР) раввин Зиновий Коган)

"у каждого человека есть право выбора, и за это право Иисус Христос отдал свою жизнь. Поэтому мы должны смириться с правом других на свое понимание истины. Как говорится, на каждый роток не накинешь платок. Смириться – не значит, что нужно молчать, если тебя оскорбили. Но, защищая себя, мы не имеем права наступать на горло другому человеку, сжигать книги, запрещать фильмы и не приведи Господь, устраивать погромы, как это делали некоторые мусульмане в ответ на кощунственные карикатуры. Мы можем негодовать, если наши чувства оскорбили, но нельзя за литературное произведение, если оно даже и кощунственно с точки зрения какой-либо религии, приговаривать писателя к смертной казни. Все должно иметь адекватную оценку, во всем должна быть мера.

...Больше всего в своих неудачах религии – я не исключаю и иудаизм – повинны сами. Поэтому мы должны быть крепче духом, должны утверждать свою веру добрыми делами. Наши позитивные дела намного сильнее влияют на умы людей, нежели негативная информация о нас."


Представитель буддийской общины о версии, что Иисус мог иметь семью:
(Постоянный представитель Буддийской традиционной Сангхи России в Москве Санжай-лама)

"Что касается самого факта причастности основателя религиозной традиции к семейной жизни, то для буддистов это не является оскорбительным. Будда в свое время был женат, он принадлежал к царскому роду и пребывал в блаженстве – он ни в чем не знал недостатка, не знал никаких бед, болезней, не задумывался о старости, о смерти. Его охраняли от всех этих вещей, которые приносят людям страдание. Но когда он однажды увидел, что болезни, смерть, страдание существуют, то в поиске ответов на вопрос как их избежать, бросил семью. Так что для нас не является оскорбительным то обстоятельство, что у Будды была жена, мы воспринимаем это как исторический факт."


Представитель общества сознания Кришны о реакции на фильм:
(Президент Центра обществ сознания Кришны в России (ЦОСКР) Бхакти Вигьяна Госвами)

"Чрезмерно болезненная реакция на данную ситуацию в каком-то смысле является свидетельством слабости.
... К сожалению, в наше время религия подчас слишком слаба духовно и потому довольствуется лишь номинальным главенством в умах людей, замещая формальным соблюдением обрядов понимание сути религии и цели, к которой она должна вести.
... пока религия продолжает оставаться формализмом, ей нечего будет противопоставить вызовам вроде "Кода да Винчи", кроме пикетов и угроз – что, однако, будет лишь укреплять богоборцев в чувстве собственной правоты."

http://www.newsru.com/religy/24may2006/code_print.html
.

Добавлено: 21-06-2006 01:00
ваши посты сергей напоминают речи госпожи витренко.знающие поймут...читать противно

Добавлено: 21-06-2006 01:08
Большинство (британцев) прочитавших "Код да Винчи" думают, что у Иисуса был ребенок
http://inopressa.ru/telegraph/2006/05/17/14:24:11/kod

Фрагменты:

"Две трети британцев, прочитавших триллер, считают, что у Иисуса Христа был ребенок от Марии Магдалины."

"Те, кто прочитал книгу, также в четыре раза чаще считают консервативную католическую организацию Opus Dei, среди членов которой – министр кабинета Рут Келли, сектой убийц. 17% читателей убеждены, что эта внецерковная группа, основатель которой был канонизирован Папой Иоанном Павлом II, организовала или осуществила убийство. Из тех, кто книгу не читал, так думают лишь 4%."

"больше, чем каждый пятый взрослый британец прочел книгу (количество проданных экземпляров в мире составляет 40 млн), и большой процент читателей верят ее основным положениям.

Среди взрослых респондентов 60% сказали, что по прочтении книги они стали склоняться к тому, что у Иисуса Христа были дети и что его потомство сохранилось. Из тех, кто книгу не читал, так полагают 30%.

Меньше трети опрошенных, 27%, думают, что католическая церковь скрывает правду об Иисусе, а среди читателей Брауна таких – 36%."

"Опрос был проведен организацией по исследованию общественного мнения Opinion Research Business среди репрезентативной группы взрослых людей в количестве 1005 человек с 12 по 14 мая."
.

Добавлено: 21-06-2006 01:09
ваши посты сергей ...читать противно

На форуме есть темы которые мне тоже читать неприятно. И я их не читаю.

Тема спорная, много вопросов и они должны решаться предоставлением различных аргументов, сведений, фактов. А не кидаться в крайности. Это - исследование.

Если бы это всё вообще было бы глупостью и абсолютной дуростью, то не было бы такой волны интереса к теме по всему миру.
.

Добавлено: 21-06-2006 01:51
Ну все, наконец, оргазм наступил?

Добавлено: 21-06-2006 02:05
Хочется задать Сергею нсколько вопросов.
1) Почему для вас так важно доказать что у Исуса были дети?
Чтобы в лице некоторых он превратился в обычного человека, говорившего невесть что. Из которого потом церковники раздули сверх личность?
Сделайте тогда следующий шаг! Если у Него были жена и дети и вообще пьянки-гулянки с мытарями и грешниками, случайные связи с разными женщинами. Предположите дальше не болел ли он сифилизом, например. Представляете какое научное открытие! Оно несомненно перевернет все устои церкви...
2)Ситхартха имел жену и сына, но только до того как получил просветление.Не припомню ни одной сущности которая после просветления захотела бы завести семью.
Теперь сравните события.Вы утверждаете что у Исуса было много жен? Нет? Только Мария Магдалина? И их дочь(по книге) родилась после смерти Исуса.То есть была бы зачата в то время когда Исус проповедовал путешествуя с учениками. И уже был проявлен как великий дух.
О других детях, заметте, в книге ничего не говорится. Или вы предположите, что их было много, как у группы "Иванушки Интернейшнл" на гастролях-в каждом городе по жене?
Сергей, вы внимательно ознакомились с Его учением? Разве не Он говорил, что семья-оковы греха, и что нет для человека врагов духовного развития больших чем близкие его? Вспомните как встретили его в родном городе-неверием! После чего сказал, что не бывает славен пророк в своем отечестве.
3)Что же нам дает "новое учение" Дена Брауна?
Якобы восстанавливает поруганое и забытое христианством женское начало???? Ха-ха-ха.
Зайдите в любую церковь и посмотрите как молятся Богородице! Намного более даже, чем самому Христу.Разве не Божья матерь стала символом чистоты- чистой любви и материнства! Вы хотите заменить этот символ веры плотской любовью Исуса и Магдалины?
Это по вашему гармония?

Добавлено: 21-06-2006 02:33
А еще умиляет то, что "Большинство (британцев) прочитавших "Код да Винчи" думают, что у Иисуса был ребенок "
Предлагаю на полном серьезе обсудить судьбу Гари Поттера. Ведь многие британцы верят, что школа Хогвардс действительно существует!

Добавлено: 21-06-2006 03:41
Извините, что вмешиваюсь, Diletant...

1) Почему для вас так важно доказать что у Исуса были дети? Чтобы в лице некоторых он превратился в обычного человека, говорившего невесть что. Из которого потом церковники раздули сверх личность?
Сделайте тогда следующий шаг! Если у Него были жена и дети и вообще пьянки-гулянки с мытарями и грешниками, случайные связи с разными женщинами. Предположите дальше не болел ли он сифилизом, например. Представляете какое научное открытие! Оно несомненно перевернет все устои церкви...

Иисус не говорил "нивесть что". Это Ваши домыслы.
Да, церковники отделили Иисуса-сына Божьего и Иисуса-сына Человеческого. Ради новой религии, во имя которой можно было бы захватить власть и государства. Во имя Иисуса – Бого-человека, рыцари- Храмовники не пошли бы войной на сотни тысяч людей других вер (кстати, живущих ДО того между собой в согласии)
вообще пьянки-гулянки с мытарями и грешниками, случайные связи с разными женщинами. Предположите дальше не болел ли он сифилизом --- это снова ВАШИ домыслы. Никто об этом не только не говорит, но и не думает!


2)Ситхартха имел жену и сына, но только до того как получил просветление.Не припомню ни одной сущности которая после просветления захотела бы завести семью.
Теперь сравните события.Вы утверждаете что у Исуса было много жен? Нет? Только Мария Магдалина? И их дочь(по книге) родилась после смерти Исуса.То есть была бы зачата в то время когда Исус проповедовал путешествуя с учениками. И уже был проявлен как великий дух.
О других детях, заметте, в книге ничего не говорится. Или вы предположите, что их было много, как у группы "Иванушки Интернейшнл" на гастролях-в каждом городе по жене?

Было интересно прочитать ВАШЕ мнение об Иисусе, в связи с группой "Иванушки". Мы такого даже предположить не могли.


Сергей, вы внимательно ознакомились с Его учением? Разве не Он говорил, что семья-оковы греха, и что нет для человека врагов духовного развития больших чем близкие его? Вспомните как встретили его в родном городе-неверием! После чего сказал, что не бывает славен пророк в своем отечестве.

Говорил ли Иисус такое о родных людях или нет, никто не знает: всё перекручено в писаниях. Но даже, если говорил – я, лично, не согласна считать врагом свою мать или свою дочь. И мне кажется, духовное развитие не станет сильнее, если отречься от собственной матери, которая тебя выкормила молоком своим или от дочери, которую ты кормишь... Мужикам этого не понять. А вот Матерь Божья поняла бы.


3)Что же нам дает "новое учение" Дена Брауна?

Браун не претендует на "учение". Он всего лишь копается в исторических документах, в поисках каких-то доказательств того, что же все - таки тогда произошло на самом деле , а не в интерпретациях церковных писарей, т.к. люди уже выросли, чтобы верить лжи . Времена меняются.


Разве не Божья матерь стала символом чистоты- чистой любви и материнства! Вы хотите заменить этот символ веры плотской любовью Исуса и Магдалины?
Это по вашему гармония?

А мне кажется – да, это гармония...Это могло быть слиянием Высшей любви и земной.... Любви души и плоти.... Зачем же Вы унижаете чувство любви Иисуса?


Разве не Божья матерь стала символом чистоты- чистой любви и материнства!
Так почему же вы отнимаете у Иисуса этот символ?!
Символ его Матери!!! Символ его Любимой!!! Которых он имел. Которых ВЫ хотите втоптать в грязь и ненависть словами:
Он говорил, что семья-оковы греха, и что нет для человека врагов духовного развития больших чем близкие его
Мог ли Иисус назвать грехом своих любимых?

Добавлено: 21-06-2006 04:12
Хочется задать Сергею нсколько вопросов.
1) Почему для вас так важно доказать что у Исуса были дети?

Разве я говорю о важности именно этого?

Чтобы в лице некоторых он превратился в обычного человека

А что делает человека необычным или святым? Или Сыном Божиим? Eсли бы ты, обладая истиной которая может спасать людей, пошёл бы к людям с этой истиной и отдал ради всего этого свою жизнь и спас многих и многих, показав своим примером как надо жить - разве тебя бы ни почитали как святого и необычного человека? Чем бы ты был не Сын Божий, когда бы ты поступал и жил по законам Отца? Разве твоя божественность уменьшается, если ты человек, т.е. Сын Человеческий?

Кто придумал, что это всё унижает Иисуса Христа или унижало бы твою святость и божественность? И что иметь ребёнка и любить женщину является отрицанием Божественности и Святости? Отуда это берётся и что это за догмы каменные такие?

Из которого потом церковники раздули сверх личность?

Разве надо церковникам тебе говорить, что такое есть истина и кто такой Христос? Почему копирайт на истину находится только у властителей церкви, когда в Библии сказано "напишу закон божий в сердцах ваших"? И "познаете истину и она сделает вас свободными". Насколько свободным делает человека привязанность к церкви, когда она привязывает только к себе, и даже только к определённой деноминации (все остальные, говорится, неправильные) она ограничивает свободное мышление, а человека, который пытается использовать это священное право, данное Богом, называет еретиком? Это называется поступать по-божественному? Я сомневаюсь.

И давай посмотрим на то, как политики манипулировали верой людей и личностью Иисуса в удобном им направлении. Напомню того же Константина, который был вообще не христианин, даже близко, но он начал канонизировать ту книгу, на которую сейчас опирается всё христианство - Библию, которую называют словом Божиим. Этот кровавый бандит отредактировал и выбрал, на что надо опираться людям и во что им верить. Это нормально? Как ты считаешь?
И потом ещё этот бандит называл себя Сыном Бога! Впрочем как и другие римские императоры - это у них было так принято.

Кстати, а может император Константин и был тем Антихристом. который предсказан?

И далее появляется множество и множество вопросов.
В том числе связанных с тем, что поднято в "Коде да Винчи".

Если у Него были жена и дети и вообще пьянки-гулянки

Почему жену и детей ты ставишь рядом с пьянками и гулянками? Разве это совместимые вещи или разве они обязательно должны быть рядом?

И разве является пороком то, что сама церковь считает святым - семья?

2)Ситхартха имел жену и сына, но только до того как получил просветление.

Вопрос: а может ли быть здесь прямая связь? Разве не можно допустить, что если бы у него не было опыта жизни с семьей, достиг бы он просветления и был бы тем Буддой, которого мы знаем? По крайней мере это может быть как версия.

Как же человек (Будда) мог бы других учить как жить с семьей или какие отношения иметь с женщиной, если бы он сам никогда этих отношений не имел?

В общинах, которые Будда основал, не делалось никакого различия между членами общины - общественные деятели, семейные, девственники, мужчины, женщины, все одинаково могут воспринять преподаваемую им истину. Запрещалось употребление спиртных напитков и спаивание других, ибо опьянение ведет к падению, преступлению, сумасшествию и невежеству. Также указывалась необходимость совершенной чистоты для достижения полного духовного развития. Но иметь одну жену и верность ей рассматривалось как один из видов целомудрия.


Вы утверждаете что у Исуса было много жен? Нет?

Я не говорю о многоженстве, но я допускаю что у него была любимая женщина и плодом этой любви мог быть ребёнок - это естественно и божественно.

И их дочь(по книге) родилась после смерти Исуса.То есть была бы зачата в то время когда Исус проповедовал путешествуя с учениками. И уже был проявлен как великий дух.

Разве Великий дух не может иметь ребёнка? Если обычный человек может иметь ребёнка, то как только он достигает просветления, то всё, теряет все способности?
По-моему это даже умаление.

вы внимательно ознакомились с Его учением? Разве не Он говорил, что семья-оковы греха

И в то же время он говорит, что приводите ко мне детей, ибо таковых - Царствие Божие. Могут ли быть у плохого дерева хорошие плоды?

Кстати, можете привести Его слова, что "семья - оковы греха" ?

и что нет для человека врагов духовного развития больших чем близкие его?

Это значит что всем надо бросать семьи и родственников? Или настолько надо научиться быть среди них, чтобы это не только не унижало твоего развития, но и еще поднимало их развитие. Второе будет ближе к жизни по любви, чем первое.

3)Что же нам дает "новое учение" Дена Брауна?
Якобы восстанавливает поруганое и забытое христианством женское начало????

Речь идёт вовсе не об учении или точности информации. Никто не отрицает что он сделал ошибки в романе и он является только романом, без претензий. Хотя и основанным на конкретных исследованиях.
Но я считаю, что это "роман-последняя капля", который пробудил интерес масс людей искать правду. Вот по-моему его заслуга.

Зайдите в любую церковь и посмотрите как молятся Богородице! Намного более даже, чем самому Христу.Разве не Божья матерь стала символом чистоты- чистой любви и материнства!

И Она ведь женщина...

Вы хотите заменить этот символ веры плотской любовью Исуса и Магдалины? Это по вашему гармония?

Гармония - между любовью плотской и духовной.
Это - гармония.

Весь мир - и материальный, и духовный. Духовный издавна символизируется мужским принципом - треугольником с вершиной вверх, материальный - женским принципом, или треугольником c вершиной вниз. Когда человек достигает гармонии между тем и этим, его тогда называют Великим Духом, Буддой, Просветленным, Учителем и т.д.
Не случайно также многим духовным течениям (не только иудаизму) известнен символ шестиконечной звезды, которая и является символом этой гармонии.
.

Добавлено: 21-06-2006 10:35
2сергей вам никто больше не ответит.вы потеряли нить.да и логику тоже.слишком много слов...

Добавлено: 21-06-2006 11:56
Diletant, я Вам "завидую"- вы куете такие прекрасные торпеды для Сергуни, мне бы научится так излагать.
И еще дорогой мой, может оставим Сергуню в покое, его даже Иоанном Крондштадским не пронять.
Мы сделали свое дело и с Любовью проянили суть проблемы, и спасибо Сережке, что он разбудил вулкан Любви скрывавшейся в нас.
( Это я про посты Дилетанта и прст, я их почитал и на душе стало радостнее, мы не одиноки, нас много и мы Сила!)
Бог с ним с Сережей, ведь А.С. Пушкин нам советовал:
"Хулу и лесть, приемли равнодушно, и не оспаривай глупца!"

Добавлено: 21-06-2006 11:58
2сергей вам никто больше не ответит.вы потеряли нить.да и логику тоже.слишком много слов...

Это не потеря нити - это называется одим словом - ПАРАНОЙЯ

Добавлено: 21-06-2006 12:22
Мужики интересная новость.
Наши саперы Сережкину мину разминировали и обезвредили.
Сережка понял не рвнет и решил мину заложить на Сатья Саи форуме -
http://forum.sathyasai.ru/index.php?showtopic=3515&pid=46033&st=0&#entry46033 один человек если он работает или служит где то, чисто по времени не сможет налопатить столько, если только это не контора или человек просто одержимый. Или может это муниты или сайентологи или какая другая мразь под ником Сергей - у них денег на диверсии ого го
вот его пост на одноименной теме:
Я проследил ход развития событий в связи с этим фильмом и книгой.
Вот какая получается картина:

- Роман Дэна Брауна и автобиография Клинтона названы книгами года (newsru.com, 2005)
- В Париже начинаются съемки фильма по бестселлеру Дэна Брауна "Код да Винчи" (newsru.com, 2005)
- В Вестминстерском аббатстве не разрешили снимать фильм по книге "Код да Винчи" (newsru.com, 2005)
- Получено согласие на съемку фильма "Код да Винчи" в шотландской часовне Рослин (newsru.com, 2005)
- Английская монахиня пикетирует места съемок фильма "Код да Винчи" (religio.ru, 2005)
- Дэн Браун пишет продолжение "Кода да Винчи" и скрывается от фанатов (newsru.com, 2005)
- Тайну съемок фильма по роману "Код да Винчи" охраняют кордоны полиции (newsru.com, 2005)
- Жак Ширак рекомендовал подругу дочери на роль в фильме "Код да Винчи" (newsru.com, 2005)
- Фильм "Код да Винчи" откроет Каннский кинофестиваль (newsru.com)
- The Guardian о Дэне Брауне: Он наследник великой литературной традиции - ему помогает писать жена (newsru.com, 2006)
------------------------------
- Автор "Кода да Винчи" считает, что Ватикан и РПЦ все не так поняли (newsru.com, 2005)
- Появление романа "Код да Винчи" в РПЦ объясняют стремлением оправдать грех (newsru.com, 2005)
- Ватикан против "Кода Да Винчи" (inopressa.ru, 2005)
- Ватикан решил опровергнуть ложь и ошибки в бестселлере Дэна Брауна "Код Да Винчи" (newsru.com, 2005)
- Бразильский прелат выступил в защиту книги "Код да Винчи" (newsru.com, 2005)
- Британские католики создали сайт, содержащий опровержение книги "Код да Винчи" (newsru.com, 2005)
------------------------------
- В Британии начинается суд по иску о плагиате в книге "Код да Винчи" (newsru.com)
- Автор "Кода Да Винчи" предстал перед судом по обвинению в плагиате (newsru.com)
- Автор романа "Код да Винчи" Дэн Браун раскрыл секреты своего творчества (newsru.com)
- Суд отказался признать "Код да Винчи" плагиатом (newsru.com)
- Апелляционный суд Нью-Йорка признал автора "Кода да Винчи" невиновным в плагиате (newsru.com)
- Российский ученый собирается подать в суд на автора бестселлера "Код да Винчи" (newsru.com)
------------------------------
- Католики не ожидают "острой реакции" на экранизацию "Кода да Винчи" (religio.ru)
- ФИЛЬМ МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ ЦУНАМИ. ЦЕРКОВЬ ПРОТИВ "КОДА ДА ВИНЧИ" (trud.ru)
- Монах, покончивший с собой, читал "Код да Винчи" (religio.ru, 2006)
- Ватикан призывает бойкотировать фильм "Код да Винчи" (newsru.com)
- Православные иерархи Молдавии сравнили просмотр "Кода да Винчи" с отречением от Христа (newsru.com)
- Индийский католик назначил награду за голову Дэна Брауна (newsru.com)
- Католики в Южной Корее добиваются запрета на показ фильма "Код да Винчи" (religio.ru)
- Верующие ополчились на фильм «Код да Винчи» (nr2.ru)
- В Белоруссии снят с проката фильм «Код да Винчи» (vz.ru)
- Представитель РПЦ объяснил главную идею «Кода да Винчи» (pravda.ru)
- Экранизация книги Дэна Брауна "Код да Винчи" приведет к разделению общества (religio.ru)
------------------------------
- Со стороны Московского патриархата самым корректным ходом было бы профинансировать скорейший выход гоблиновского перевода "Кода да Винчи" (interfax-religion.ru)
- О правильном переводе "Кода да Винчи". Заявление Союза православных граждан (interfax-religion.ru)
- Союз православных граждан призывает начать сбор средств на создание гоблиновского перевода картины "Код да Винчи" (interfax-religion.ru)
------------------------------
- «Код» и «Кодекс» (opusdei.ru)
- Opus Dei: "Код да Винчи" - повод поговорить о Боге (opusdei.ru)
- Opus Dei и умерщвление плоти (opusdei.ru)
- «Опус Деи» выступает против экранизации «Кода да Винчи» (patriarсhia.ru)
- "Опус Деи" начинает борьбу с "Кодом да Винчи" (podrobnosti.ua)
- "Опус Деи" пытается изменить "Код Да Винчи" (mignews.com)
- Глава "Опус Деи" не читал "Код да Винчи", но каждый день молится за Дэна Брауна (interfax-religion.ru)
--------------------------
- ГОСТЬ ИЗ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ. У нового папы есть шанс сделать Россию католической (versiasovsek.ru)
--------------------------
- Запретный код Opus Dei (newsru.com)
- Opus Dei пора выйти из тени (newsru.com)
- OpusDei.ru
- Опус Деи (Wikipedia)
- Opus Dei (patriarhia.ru)
- OPUS DEI: ЦЕРКОВЬ ВНУТРИ ЦЕРКВИ ИЛИ СЕКТА? (carians.jedi.org.ua)
- ОПУС ДЕИ (аналитическая статья (namakon.ru)
--------------------------
Фильм «Код да Винчи» установил за рубежом абсолютный рекорд, собрав за первые три дня показа за пределами США 147 млн. долларов.

Обновление новостей по теме


Добавлено: 22-06-2006 00:43
Хочется задать Сергею нсколько вопросов.
1) Почему для вас так важно доказать что у Исуса были дети?

Разве я говорю о важности именно этого?

Чтобы в лице некоторых он превратился в обычного человека

А что делает человека необычным или святым? Или Сыном Божиим? Eсли бы ты, обладая истиной которая может спасать людей, пошёл бы к людям с этой истиной и отдал ради всего этого свою жизнь и спас многих и многих, показав своим примером как надо жить - разве тебя бы ни почитали как святого и необычного человека? Чем бы ты был не Сын Божий, когда бы ты поступал и жил по законам Отца? Разве твоя божественность уменьшается, если ты человек, т.е. Сын Человеческий?

Кто придумал, что это всё унижает Иисуса Христа или унижало бы твою святость и божественность? И что иметь ребёнка и любить женщину является отрицанием Божественности и Святости? Отуда это берётся и что это за догмы каменные такие?

Из которого потом церковники раздули сверх личность?

Разве надо церковникам тебе говорить, что такое есть истина и кто такой Христос? Почему копирайт на истину находится только у властителей церкви, когда в Библии сказано "напишу закон божий в сердцах ваших"? И "познаете истину и она сделает вас свободными". Насколько свободным делает человека привязанность к церкви, когда она привязывает только к себе, и даже только к определённой деноминации (все остальные, говорится, неправильные) она ограничивает свободное мышление, а человека, который пытается использовать это священное право, данное Богом, называет еретиком? Это называется поступать по-божественному? Я сомневаюсь.

И давай посмотрим на то, как политики манипулировали верой людей и личностью Иисуса в удобном им направлении. Напомню того же Константина, который был вообще не христианин, даже близко, но он начал канонизировать ту книгу, на которую сейчас опирается всё христианство - Библию, которую называют словом Божиим. Этот кровавый бандит отредактировал и выбрал, на что надо опираться людям и во что им верить. Это нормально? Как ты считаешь?
И потом ещё этот бандит называл себя Сыном Бога! Впрочем как и другие римские императоры - это у них было так принято.

Кстати, а может император Константин и был тем Антихристом. который предсказан?

И далее появляется множество и множество вопросов.
В том числе связанных с тем, что поднято в "Коде да Винчи".

Если у Него были жена и дети и вообще пьянки-гулянки

Почему жену и детей ты ставишь рядом с пьянками и гулянками? Разве это совместимые вещи или разве они обязательно должны быть рядом?

И разве является пороком то, что сама церковь считает святым - семья?

2)Ситхартха имел жену и сына, но только до того как получил просветление.

Вопрос: а может ли быть здесь прямая связь? Разве не можно допустить, что если бы у него не было опыта жизни с семьей, достиг бы он просветления и был бы тем Буддой, которого мы знаем? По крайней мере это может быть как версия.

Как же человек (Будда) мог бы других учить как жить с семьей или какие отношения иметь с женщиной, если бы он сам никогда этих отношений не имел?

В общинах, которые Будда основал, не делалось никакого различия между членами общины - общественные деятели, семейные, девственники, мужчины, женщины, все одинаково могут воспринять преподаваемую им истину. Запрещалось употребление спиртных напитков и спаивание других, ибо опьянение ведет к падению, преступлению, сумасшествию и невежеству. Также указывалась необходимость совершенной чистоты для достижения полного духовного развития. Но иметь одну жену и верность ей рассматривалось как один из видов целомудрия.


Вы утверждаете что у Исуса было много жен? Нет?

Я не говорю о многоженстве, но я допускаю что у него была любимая женщина и плодом этой любви мог быть ребёнок - это естественно и божественно.

И их дочь(по книге) родилась после смерти Исуса.То есть была бы зачата в то время когда Исус проповедовал путешествуя с учениками. И уже был проявлен как великий дух.

Разве Великий дух не может иметь ребёнка? Если обычный человек может иметь ребёнка, то как только он достигает просветления, то всё, теряет все способности?
По-моему это даже умаление.

вы внимательно ознакомились с Его учением? Разве не Он говорил, что семья-оковы греха

И в то же время он говорит, что приводите ко мне детей, ибо таковых - Царствие Божие. Могут ли быть у плохого дерева хорошие плоды?

Кстати, можете привести Его слова, что "семья - оковы греха" ?

и что нет для человека врагов духовного развития больших чем близкие его?

Это значит что всем надо бросать семьи и родственников? Или настолько надо научиться быть среди них, чтобы это не только не унижало твоего развития, но и еще поднимало их развитие. Второе будет ближе к жизни по любви, чем первое.

3)Что же нам дает "новое учение" Дена Брауна?
Якобы восстанавливает поруганое и забытое христианством женское начало????

Речь идёт вовсе не об учении или точности информации. Никто не отрицает что он сделал ошибки в романе и он является только романом, без претензий. Хотя и основанным на конкретных исследованиях.
Но я считаю, что это "роман-последняя капля", который пробудил интерес масс людей искать правду. Вот по-моему его заслуга.

Зайдите в любую церковь и посмотрите как молятся Богородице! Намного более даже, чем самому Христу.Разве не Божья матерь стала символом чистоты- чистой любви и материнства!

И Она ведь женщина...

Вы хотите заменить этот символ веры плотской любовью Исуса и Магдалины? Это по вашему гармония?

Гармония - между любовью плотской и духовной.
Это - гармония.

Весь мир - и материальный, и духовный. Духовный издавна символизируется мужским принципом - треугольником с вершиной вверх, материальный - женским принципом, или треугольником c вершиной вниз. Когда человек достигает гармонии между тем и этим, его тогда называют Великим Духом, Буддой, Просветленным, Учителем и т.д.
Не случайно также многим духовным течениям (не только иудаизму) известнен символ шестиконечной звезды, которая и является символом этой гармонии.
.

Скажу немного по-другому, но о том же самом . Хотя я знакома только с кратким содержанием книги «Код да Винчи», в вольном пересказе одной моей знакомой , но
думаю от книги есть определенная польза (главное чтобы ее как водится не преувеличивали )в том смысле, что это хоть чуть чуть разрушает так любимый многими синдром фанатизма и идолопоклонничества. Можно уважать, ценить, любить, но люди, похоже, склонны к явному перебору, из всего самого лучшего и прекрасного они создают идолов (это примерно как заниматься изготовлением чучел из живых существ). И за своих идолов они готовы оскорблять и даже убивать друг друга, несмотря на то, что это входит в явное противоречие с тем, чему учили их духовные кумиры. Ведь именно слепое преклонение, жесткие рамки и узость восприятия использовали самые страшные диктаторы, а также всевозможные секты. Вспомним инквизицию наконец. Неужели всего этого мало! Или это так выражается любовь?
Мне не очень симпатична идея поиска наследников Иисуса, по той причине, что это похоже на поиски новых богов, избранных и т.п., но я совсем не понимаю, почему мысль о том, что Иисус мог любить женщину, приравнивается к чему-то грязному низкому и недостойному для высокодуховного существа. И почему считается, что просветление, духовный рост и любовь к существу противоположного пола, или к своей семье вещи несовместимые? Может, просто в недопонимании, что собственно такое любовь и в чем состоит духовный рост?

Добавлено: 22-06-2006 01:05
попробую ответить как понимаю сейчас

И почему считается, что просветление, духовный рост и любовь к существу противоположного пола, или к своей семье вещи несовместимые? Может, просто в недопонимании, что собственно такое любовь и в чем состоит духовный рост?


вот тут и вся фишка в мироощущении и состоянии духа(не обижайтесь, SONO ) и ином качестве любви , любви для которой не нужно деление по половому признаку, любви всеобЪемлющей
(хотя может я и ошибаюсь)

...Мы не раз уже предавали
И стыдились верить в Христа.
Но глядит Он из дальней дали,
Весь изъязвлен и весь в крови:
Дети, дети Моей печали,
Дети, дети Моей любви
(Надежда Павлович. Наши дети).

как писал Diletant:

)Ситхартха имел жену и сына, но только до того как получил просветление.Не припомню ни одной сущности которая после просветления захотела бы завести семью.

Добавлено: 22-06-2006 01:43
Я немножко проясню.
Вы видимо записали меня в защитники Церкви, каковым я совсем не являюсь! Сия организация может позаботиться о своем имидже и сама.
Если я кого и защищаю от идиотских нападок так это Исуса Христа.
Да, и не ухмыляйтесь, Он нуждается в защите. Потому что именно его учение и личность больше всего пострадала и страдает от этой борьбы за власть между церковью и светскими "философами".
Хотя к слову сказать очень многие истинные последователи учения Христа вышли именно из церкви.
Почему же так важно защитить истину? Как "настоящий ученый" ,вы Сергей конечно безпристрастны в высшем понимании этого слова.И тот "факт" была ли у Исуса жена, конечно, не повлияет на ваше восприятие его УЧЕНИЯ!
Но совсем не таковы мы грешные людишки! Почитав такие измышления мы конечно же скажем "Ну кто он такой, чтобы учить меня жить! Мы вот и жену его знаем..." Перечитайте Евангелия. Так прийдя в свой родной город пытался проповедовать, но никто его не слушал. А люди говорили "не тот ли это Исус-сын плотника Иосифа и Марии? Мы знаем его..." И не совершив там ни одного чуда и не найдя новых последователей вскоре удалился оттуда.
Разве не понимаете какой вред наносит налет обыденности на таком великом Учителе?
Или вы находите что ничего интересного или необычного Он не совершил, никаких истин не привнес в этот мир?
sono
Как можно любить весь Мир и одну женщину, одновременно? Значит её больше всех остальных людей?
Что мы знаем достоверно об отношении к семье Исуса? Стоит об этом поговорить. Разве кто-то сказал что Он ненавидел своих родителей и братьев? Или призывал других ненавидеть своих родственников? Но находясь духовно на неизмеримо более высоком положении, он был им скорее пастырь добрый чем родственник. Вспомните как пришли к нему когда проповедовал и сказали "вот там ждут тебя мать твоя и братья". Но Он не прервал проповеди но ответил Что истинно те являются ему матерью и братьями кто следует Его Учению.
Часто родные ваши ниже духовно и не могут понять всего, оттого мешают. Разве нужно Их слушать? Или свою Совесть-голос духа? Разве Пастырь стал бы идти туда куда хотят овцы?
Хотите знать Его отношение к семье-извольте! Что сделали апостолы после его смерти в Иерусалиме? Женились? Обзавелись семьями? Нет, они создали ОБЩИНУ, где понятия жены и мужья плавно переросло в понятия Братья и Сестры. Именно по этому принципу строятся до сих пор общины его последователей-монастыри.
Я думаю семейную тему можно закрыть. Христианство, как учение, не сладенькая кашка. Он сказал, что принес не мир, но мечь. И часто этот мечь разрубает пополам даже семьи - увы...(мое сочувствие женщинам).

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 12 13 14 15 Next>> новая тема
Раздел: 
Пробуждение / Общий раздел / Код Да Винчи

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

Отправить сообщение админу

KXK.RU