Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 83 84 85  ...... 128 129 130 131 Next>>

Автор	Сообщение
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3322	Добавлено: 05-05-2012 12:15
	Руслан это меняет дело. В твоём посте верхняя схема работать не будет из-за отсутствия разрядника. Нижняя осциллограмма понятна, как говорится без лишних слов. Я думал над информацией в твоём предыдущем посте, наличие "модуляции", если это можно так назвать, приводит к совершенно иному результату анализа схемы запуска разрядника. Работая на частоте 120 Гц, он обеспечит надёжные крутые фронты и чёткую работу замкнуто/разомкнуто. Теперь самое главное, написано:"электрический удар" или "ударные импульсы". Задайся вопросом почему они нужны. Если мельком просматривал соседнюю ветку (Динамич.сверхпров.), то там об этом говорится уже очень давно. Наверно, то как получаются "бублики" из дыма, тоже видел. Так вот разрядник как раз и нужен для всего этого солитоноварения, без этой волны не будет никакой прибавки. Разрядник и работает как электростатический молот-копр для получения такой волны. В схеме Смита гармонические колебания это, если можно так сказать, побочный продукт, главное явление, которое "поставляет" энергию в контур это солитон и для его получения нужна чёткая ритмичная работа разрядника, без дребезга. Смит решил проблему просто, запустив разрядник на столь низкой частоте, хотя Тесла мог работать и на 5 кГц. Принципиальная новизна твоей информации это работа разрядника на частоте огибающей выпрямителя неонника, т.е. пульсации 120 Гц. По всему остальному всё ясно, мы тоже к этому пришли, по какому распределению частот должна работать резонансная система. И кстати именно разрядник является виновником образования уединённой волны и как следствие продольного магнитного поля, поэтому длины проводников, как у Смита, должны быть в соотношении 1/4, это необходимо для продольного резонанса. Мне это напомнило схему Тестатики, там похожее дело происходит. Термионник-разрядник работает на высокой частоте, его частота определяется LC контуром в его цепи. Есть ещё и прерыватель, его видно на некоторых фото, работающий от ременной передачи и что самое интересное, прерыватель работает на частоте около 120 Гц, на выходе машины пульсирующая постоянка с чатотой прерывателя, т.е. 120 Гц. Прерыватель совместно с термиоником образуют пакеты, с частотой заполнения термионика, это очень похоже на твой первый пост, с модуляцией термионика, та же песня, пакеты частоты 35 кГц, следующие с частотой повторения в 120 Гц. Руслан спасибо за инфо. В общем подлил ты масло в огонь. Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 05-05-2012 12:52
	Присутствие амплитудной модуляции с частотой 120 Гц на высоковольтном выходе неонника вполне возможно. 1032x744(160.62 kB) Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3322	Добавлено: 05-05-2012 12:56
	Вот, вот и я о том-же. Кстати рисунок на бумаге в клетку очень похож на руку Виктора Грига. Руслан он или нет? Цитировать
o-lega гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 148	Добавлено: 05-05-2012 13:05
	Кстати по поводу транзистора вместо разрядника...по моему на транзисторе эффект тоже присутствует, конечно напряжение не то и транзистор и схема управления нужны шустрые, но в целом это тоже работает. Ниже простая схема. И ниже осциллограмма На ней видно, что в момент открывания транзистора ток в индуктивности резко растет и пульсирует с затуханиями. И увеличенно момент открывания транзистора Насколько понял, подобные вибрации возникают, когда хватает крутизны транзистора для возбуждения этих колебаний. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 05-05-2012 13:49
	KRAFT привет. Посмотри внимательно на это. Схема нерабочая... и это уже сто раз говорили... Во 1-ый нет цепи заряда контурного конденсатора (составной параллельно L1) Во 2-ых неоник с выходом 10mA долго будет заряжать конденсатор 200nF (это при условии, что разрядник поставить в нужное место). 3-е колебание контура никак не зависят от частоты работы неоника... 4-е не понятно как на выходе из 210кГц получили 50Гц 5-е нет здесь никакой СЕ... Для KRAFT. Простой разрядник не родит в вашем понимании солитон - в лучшем случаи это будет сферическая ударная волна, а вот чтобы получить бублик это как минимум разрядник необходимо засунуть в алюминиевый стакан... Вообще на тему CE лучше возвратиться к тестатике - к ее конвергатору, все остальное лишь вспомогательное... Цитировать
o-lega гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 148	Добавлено: 05-05-2012 14:04
	По моим наблюдениям контурную емкость 2 по 100 нФ заряжает не неонник, а катушка L1. Как бы ещё катушка в неоннник не запихала энергию, возможно поэтому Смит ставит диоды на выход ВВ обмотки неонника, хотя в этом не уверен. Внизу самая простая схема Потом полученная осциллограмма Увеличенно момент накачки И ещё увеличенно самый первый момент открытия транзистора На последнем виден обратный импульс тока из контура, думаю этим импульсом емкость заряжается, да ещё и в источник энергия возвращается. Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 05-05-2012 14:05
	Кстати по поводу транзистора вместо разрядника...по моему на транзисторе эффект тоже присутствует, конечно напряжение не то и транзистор и схема управления нужны шустрые, но в целом это тоже работает. ... Пример очень шустрой схемы. 922x551(44.98 kB) Управление затвором .pdf Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 05-05-2012 14:51
	Пример очень шустрой схемы. Ключевая фраза "Очевидно, что режим сверхбыстрого включения может быть реализован только при условии незначительной индуктивности в цепи стока." а у Смита катушка L1 порядка 1.6 - 1.8 мкГн И нарастание тока в L1 от 0 до нескольких десятков ампер за время единиц наносекунд невозможно поскольку здравый смысл говорит - Что когда мы толкаем Мир, Мир в ответ толкает нас. Такая катушка очень хорошо взаимодействует со средой, и среда всей своей мощью сопротивляется... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 05-05-2012 18:55
	Короче лично я знаю четверых с разных мест и говорили одно и то же. Я тоже много кого знаю, кто говорит одно и то-же, что и другие . По кругу перемалывание с итервалом почему-то в 1 год. А в итоге на этом и заканчивается. Так что более правильно говорить только за себя. Co_balt поскольку здравый смысл говорит - Что когда мы толкаем Мир, Мир в ответ толкает нас Здравый смысл говорит и другое, если от стереотипов отказаться. Например встречное сложение/взаимоуничтожение . Цитировать
СЕрДЖ частый гость Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 06-05-2012 01:01
	Уважаемый Крайтрон, если не затруднит, чем закончилась эпопея с конденсатором? С уважением, СЕрДЖ. Цитировать
sweetdreams частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 06-05-2012 21:54
	из 210кГц получил Простой разрядник не родит в вашем понимании солитон - в лучшем случаи это будет сферическая ударная волна, а вот чтобы получить бублик это как минимум разрядник необходимо засунуть в алюминиевый стакан... Вообще на тему CE лучше возвратиться к тестатике - к ее конвергатору, все остальное лишь вспомогательное... а можно посмотреть как работает аналог- диод Ганна: Диод_ганна особенно интересно как с помощью участка с отрицательной вах осуществляется генерация. у разрядника и вольтаж другой и энергетика и частоты но суть та же - участок с отрицательной вах (и у диода Ганна и в рязряднике) может генерить Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 06-05-2012 23:00
	из 210кГц получил Простой разрядник не родит в вашем понимании солитон - в лучшем случаи это будет сферическая ударная волна, а вот чтобы получить бублик это как минимум разрядник необходимо засунуть в алюминиевый стакан... Вообще на тему CE лучше возвратиться к тестатике - к ее конвергатору, все остальное лишь вспомогательное... а можно посмотреть как работает аналог- диод Ганна: Диод_ганна особенно интересно как с помощью участка с отрицательной вах осуществляется генерация. у разрядника и вольтаж другой и энергетика и частоты но суть та же - участок с отрицательной вах (и у диода Ганна и в рязряднике) может генерить Где Вы увидели участок с отрицательной ВАХ у разрядника? Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 07-05-2012 08:55
	СЕрДЖ .. чем закончилась эпопея с конденсатором? Эпопея меня обломала, и продолжиться при появлении желания. Cleverest Где Вы увидели участок с отрицательной ВАХ у разрядника? А у двух поднесённых разноимёнными полюсами магнитов ? Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 07-05-2012 11:23
	А у двух поднесённых разноимёнными полюсами магнитов ? Не знаю как в присутствии магнитного поля, но когда разряд зажигается при больших значениях произведения давления газа на межэлектродное расстояние, соответствующих правой ветви кривой Пашена (КП), ВАХ представляет собой сложную кривую с двумя участками отрицательного дифференциального сопротивления , на которых напряжение уменьшается с ростом тока. Вот только боюсь, что значения этого отрицательного дифференциального сопротивления малы, что бы их как то можно было использовать для генерации. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3322	Добавлено: 07-05-2012 12:08
	Уважаемые коллеги, отрицательные ветви ВАХ, штука конечно хорошая и давно применяется в генераторных диодах СВЧ диапазона и не только в диодах Ганна, но самый главный вопрос: баланс энергий, почему-то в устройствах на диодах Ганна никакого "свободного" выхода нет, одни затраты на эту самую генерацию, здесь необходимо искать не отрицательные ветви, а причину и возможность возникновения притока энергии от эфирной среды. Разряд - суть средство, а не причина возникновения этого притока. Когда Чернетский "игрался с разрядом" и при некотором положении разрядника была выведена из строя подстанция, питавшая его оборудование, то это свидетельствовало о возникновении условия при которых появился этот самый приток, а он возможен только при интенсивном вихревом движении эфира в виде уединённого объекта - солитона. Чернетскому просто повезло в подборе параметров разряда и разрядной цепи, чтобы наблюдать это явление, которое при других условиях опыта, может не сформироваться. Руслану - делайте, как говорили, должно работать. Мы конечно попробуем свой вариант, разница будет только в том, что в первом случае, на выходе доски будет постоянка с пульсациями в 120 Гц, а во втором пульсаций быть не должно. И совершенно верно пишите, что лампочки и тэны можно подключать непосредственно к выходу, мы тоже изначально приняли такую нагрузку на вооружение, сделав нагрузочную панель из ламп накаливания, благодаря известному значению рабочих напряжений и мощностей ламп нетрудно определить энергетический баланс устройства и его нагрузочную характеристику. В последнем случае есть возможность коммутировать количество гирлянд под нагрузку. Цитировать
Cleverest гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226	Добавлено: 07-05-2012 12:18
	Поздравляю всех с нашим ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ, ДНЁМ РАДИО!!! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 83 84 85  ...... 128 129 130 131 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи