Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 53 54 55  ...... 95 96 97 98 Next>>

Автор	Сообщение
SONY Гость	Добавлено: 06-12-2005 23:44
	>50Вт в час на литр Сложно было написать 180кДж? И как нужно было догадаться, что это в час? А вообще, такие конденсаторы - ионисторы, они в гауссе совершенно не применимы. А вот IGBT - вполне можно использовать. Вот только у них сопротивление выше, чем у MOSFET, при этом феты быстрее и пропускаемые ими токи (в импульсе - 100-200А) более чем достаточны, т.к. дальше уже будет насыщение снаряда. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 06-12-2005 23:49
	Ну сам подумай, как ты создашь нормальный ток при 9В? Даже при казе этот кондёр будет разряжаться порядка 5 секунд!!! Цитировать
gromodel1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 67	Добавлено: 07-12-2005 00:52
	Передача энергии в следующую ступень напрямую, только через индуктивную связь, а я не уверен, что она достаточно большая. К тому в таком случае усложнятся расчеты и настройка гаусса, так как заранее не известно, какая энергия перейдет в следующую ступень и сколько в нее нужно добавить от источника(конденсатора). Возврат энергии в общую конденсаторную батарею - частный случай передачи ее в следующую ступень. Время заряда разряда определяется конкретной схемой: можно сделать так, что катушка быстро зарядится, затем некоторое время будет ускорять снаряд, используя накопленную энергию, затем быстро разрядится в конденсатор. Для этого нужно два управляемых ключа. Цитировать
gromodel1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 67	Добавлено: 07-12-2005 01:28
	Забыть про стоимость? А это как? Денег дофига? IGBT в модульном исполнении стоят больших денег (особенно те которые 4500В и 1800А(более килобакса)) Из дискретных не видел больше 1200В х 120А при цене ~10уе. Однотранзисторный модуль 1200В x 600А ~ 250уе Перегрузочная способность у IGBT маленькая... Хотя на гаусс (даже многоступенчатый) нужно один - два IGBT(зависит от схемы, хотя можно и больше напихать) остальные ключи , которыми выбирается запитываемая катушка - тиристоры (быстродействующие, чтобы успели закрыться к моменту включения следующего тиристора) и несколько диодов. IGBT нужен только для размыкания цепи источника. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 07-12-2005 08:50
	А на кой чёрт ТАКИЕ IGBT? Берём что-то типа 600В 40А, а в импульсе пару сотен А он выдержит - никуда не денится. Больше нескольких сотен А всё равно нафиг не нужно - снаряд в насыщение загоним. Вот только всё тоже самое можно сделать и с MOSFET... Цитировать
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109	Добавлено: 07-12-2005 11:46
	moghno eshe teploraspredelitel na nego postavit Цитировать
АДФ без пароля Гость	Добавлено: 07-12-2005 18:55
	ЖАб последнее время по ИГБТ убитый. Очень так конкретно кипятком на эту тему писал, аргументы какие-то приводил, вроде даже здравые... но я фсе забыл Цитировать
Веник Гость	Добавлено: 08-12-2005 11:10
	Народ, у черный электролитических кондеров есть +/-?? Помоему есть, так как заряжются при опредленной полярности. Но ножки отличаются только тем, что одно основан ие ножки ребристое, как шляпка гвоздя, а у другой ровное Цитировать
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109	Добавлено: 08-12-2005 12:08
	Est li na nem eshe kakie markirovki? Poprobui ego zariadit ot batareiki (1,5 V), nevaghno poliarnost, potom voltmetrom izmeri, elsi ne tak to na voltmetre minus dolgen bit. Цитировать
Веник Гость	Добавлено: 08-12-2005 12:41
	В том то и пробелма, что другтх отметок нет вообще. От тестера ( прозванивающее напряжение 2.5 в) заряжается в обе стороны. Просто на схему от фотика напаян один конлдер, так вот, второй не хотел заржаться, если я его подклчюал другим полюсом. А теперь их 2, они здоровые и я боюсь взорвать их не той полярностью. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 08-12-2005 13:15
	Вот я не могу понять почему все так много говорять о насыщении снаряда? Ну и пусть себе насыщается, от этого он не лопнет! Сила втягивания складывается из двух сил. Сила катушки + сила снаряда. Ну так что если у снаряда больше не будет увеличиваться сила после насыщения, катушка ведь будет продолжать увеличивать силу в сколько раз хочешь. Я пришел к выводу что IGBT очень нужны на стадии разработки/конфигурации катушек! Собираем всё с IGBT ключами, стреляем и смотрим какой запас энергии остался в кондике и вычитаем из начального и получаем требуюмую энергию кондика. Теперь только нужно соблюсти амплитуду тока, для этого напряжение кондика должно быть как у первоначального, а емкость ниже до требуемой величины энергии. Завершающая конструкция может быть на более дешовых тиристорах. Все плюсы IGBT не буду перечислять... денег они много стоят. Цитировать
cry Гость	Добавлено: 08-12-2005 14:21
	@Веник Поцмаю, отстерлю тебе. а запускаются они от инверсного выыхода триггера, который опракидывается сигналом от оптопары, установленой в прорезях на стволе. оптопара - яркий красный светодиод и фотодиод(не ик) не помню точно какой. Первая ступень запускается вручную - кнопкой. остальные срабатывают на авиомате при пролете пули. Теристоры - Т122-50 пока не сжег ни одного. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 08-12-2005 14:23
	если не ошибаюсь, то гвозьденожка - это минус. Цитировать
АДФ без пароля Гость	Добавлено: 08-12-2005 15:58
	Ага, ребристое - по аналогии со знаком "-" Цитировать
АДФ без пароля Гость	Добавлено: 08-12-2005 16:03
	cry: у мышей зрение так устроенно, что они слабо воспроимчевы к красному. А вот птицы, в особенности вороны - аж на дым из попы улепетывают, как зайчик увидят! Синичку, помню на лекции сидя указкой лазерной гонял - лазерный заяц рядом вызывал стабильные приступы бегства. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 08-12-2005 17:01
	Как только мы вогнали снаряд в насыщение, сила становится линейно зависимой от тока, а не квадратично. Так что КПД будет падать по сравнению с ненасыщенным снарядом. Тоже самое можно и с MOSFET проделать, зачем IGBT? А длительность разряда зависит от ёмкости конденсатора по квадратному корню, так что там придётся убрать больше энергии, чем в нём осталось. Лучше оставить запираемые ключи - у нас не серийное производство. Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 08-12-2005 19:01
	А я думаю, с запираемыми все же стоит работать. Как раз по причинге, что производство не серичное! Т.е. можно на один образец тратить много денег... если они есть Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 08-12-2005 19:47
	Под оставить я подразумевал не заменять на тиристоры. Цитировать
gromodel1 бывалый Группа: Участники Сообщений: 67	Добавлено: 08-12-2005 23:43
	Время пролета с ростом силы будет уменьшаться. И если возвращать накопленную энергию, то КПД падать не будет, а вот энергия вырастет. Можно еще так представить: мощность разгона F*V, тепловых потерь I^2*R или если F~I то мощность потерь ~ F. Таким образом соотношение полезной мощности и потерь зависит не только от тока, но и от скорости снаряда. Если снаряд предварительно разогнан(случай, реализуемый в многоступе), то можно повышать ток без уменьшения КПД. У уменьшения времени пролета есть недостаток: для того ускорения снаряда нужно создавать магнитное поле, обладающее некоторой энергией. Чем быстрее снаряд пролетает катушку, тем быстрее нужно создавать и (убирать!) поле. Поэтому требуемая мощность ключевых элементов (U*I)(U макс блокируемое напряжение, I номинальный ток) растет. И именно поэтому MOSFETы не годятся для применения в многоступе, а нужны более мощные ключи. И еще, насколько я знаю, IGBT не очень то любит перегрузок по току. Максимум двукратное превышение. При высоких токах он может стать неупровляемым т.е. мы не сможем его выключить(там срабатывает паразитный тиристор), а в случае с общим источником питания это конец... При повышенной температуре эффект сильнее. Хотя все может зависеть от типа прибора. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 09-12-2005 00:13
	А феты, на сколько я знаю, выдерживают десяти и более кратные перегрузки, так что как раз их-то и нужно использовать. По поводу возврата энергии: Мне вот нравится идея с длинной обмоткой у которой постоянно хвост отключают. В случае запираемых ключей (изначально схему для тиристоров делали и гашение тока было в диоде) можно получить огромную производную по току, а значит и высокоэффективную передачу поля в последующие ступени. Цитировать
АДФ без пароля Гость	Добавлено: 09-12-2005 11:18
	Полевой транзистор держит ВСЕГО 4х (четырех) кратную перегрузку по току, в течение 0,1 секунды. Это только тиристоры - в десят, двадцать, и дохуя раз. И резисторы Цитировать
АДФ без пароля Гость	Добавлено: 09-12-2005 11:20
	...Да, а про обмотку с отключаемой задницей писал я Вот только до сих пор нихуя не сделал Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 09-12-2005 13:00
	Полевой транзистор держит ВСЕГО 4х (четырех) кратную перегрузку по току, в течение 0,1 секунды. Ну а нам-то нужно в течении 0.01с... Вернее даже меньше. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 09-12-2005 14:04
	кого можно подкоцать 10г. пулькой летящей с начальной скоростью 45 м/с ? Цитировать
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109	Добавлено: 09-12-2005 14:10
	кого можно подкоцать 10г. пулькой летящей с начальной скоростью 45 м/с ? муху! если попадешь..... Цитировать
Gheft Гость	Добавлено: 09-12-2005 16:36
	jab у тебя энергия пули 10 Дж! Интересно какие кондеры и какой КПД FEV в своей статье на сайте писал что голубей мочил от батареи на 300 в 1000мкФ . у него энергия только кондеров 45 Дж всего лишь))))) я седня купил батарею на 2240 Дж 450 В буду мощный гаусс делать=) свыше 200 Дж! Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 09-12-2005 17:11
	10г пулькой 45м/с легко можно бить всяких ворон/голубей... если попадёшь Сколько этот кондёр 450В, 22мФ стоит и весит? Как КПД 10% получать собираемся? Цитировать
Gheft Гость	Добавлено: 09-12-2005 17:14
	епт не 2240 ДЖ! А мкФ!!! энергия 220 Дж . вес примерно 0,5 кг стоит 640Р (четыре кондера 560 мк по 160Р) Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 09-12-2005 17:17
	Ааа... А то я уже подумал, что 200Дж - это предпологаемая энергия пули... Цитировать
Gheft Гость	Добавлено: 09-12-2005 17:21
	к сожалению последние в магазине были... осталось только 20 штук 450 В 680 МкФ по 300 Р каждый=((( может куплю штук 10 потом как нить. Будет охеренная батарея 6800 на 450!!! 688 ДЖ!! По размерам прикинул где то 35*3.5* 6,5 см она будет а весить не более 1,5кг кондеры компактные, буржуйские. кстати 45 м/с 10 г это хоть не слабо но лучше взять 1 грамм иглу и стрелять со скоростью 140 М/с думаю навылет голубя пробьет не исключено и двух трех=))) пробивная способность игла ведь очень большая. Цитировать
Прапор Гость	Добавлено: 09-12-2005 18:20
	Цитировать
Порапор Гость	Добавлено: 09-12-2005 18:24
	смотреть смайлики последовательно нормальный прапор>кровь, выстрел>началося.... --------------------------------------------------- Happy Tree Friends рулит Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 12-12-2005 13:26
	Да ещё в стадии опытного образца.. Четыре ступени. Цитировать
Веник Гость	Добавлено: 12-12-2005 16:05
	А мне даже просто 5 не поставили за одноступенчатый гаус. Цитировать
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861	Добавлено: 12-12-2005 16:57
	Ждём результатов опытов. А никто не знает, когда на gauus2k.narod.ru появится 7-я, 8-я и т.д. части занимательной истории Jaba? Цитировать
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861	Добавлено: 12-12-2005 17:16
	напиши название, маркировку кондёра. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 13-12-2005 14:44
	Скоро появится. Нужно комп собрать что бы фотки делать. Цитировать
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861	Добавлено: 13-12-2005 15:31
	Кто-нить знает название какого-нить запираемого тиристора, желательно отечественного? Т.е. такого, у которого сопротивление в открытом состоянии маленькое, а при подаче импульса на упр. электрод - возрастает, хотя-бы на 3 порядка. Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 13-12-2005 16:26
	я тож хочу сделать 3 ступени-но с моим ламеризмом-я даже не знаю что такое оптопары и как они делаются и чем их можно заменить-а то заебала одноступка-чтобы пробить насквозь две стенки люминевой банки нужно порядка 330 вольт и 2000 мкф-да ну нафиг-всё равно кпд 1% а вот многоступкой если правильно сделать-2000 мкф и 330 вольт-можно пробить гораздо больше.. Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 13-12-2005 16:29
	Веник-ны напиши научную рабогу по ГГ. У нас физичка злая как чёрт а как узнала что я по её предмету хочу работу писать-так подобрела будто бутыль коньяка принёс. У мня теперь аж 2 работы-одна по химии-пиротехника 2 физика по гауссам Цитировать
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861	Добавлено: 14-12-2005 04:36
	вот тебе схема фотодатчика на отечественных элементах. Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 14-12-2005 08:07
	да ты не понял-мне эта схема практичаски ни о чём не говорит с радиотехникой я как уже упоминалось-ламер что такое вообще фотодатчик-где взять что означает каждая деталь и что означает такой диод красного цвета со стрелочками-всё нужно очень подробно-где и ячто у транзи находится и тд и тп Цитировать
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109	Добавлено: 14-12-2005 08:56
	диман, попробуй в гугле полазить поискать какие нибудь пособия по электроннике, и эту схему через несколько часов освоиш, а так на простом языке заколебаешся объяснять я те говою честно Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 14-12-2005 09:34
	да я уже частично понял значитсякрасный дион это светодиод-а вот чё за фотоэлемент-фоторезистор-или что-мне нужна такая схема чтобы при пересекании луча снарядом шёл ток на тиристор и он врубал катуху-кстати я стволы нашёл-кому не жалко-покупайте-мне в рассылке пришло http://shop.modelism.net/product_info.php?products_id=128 Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 14-12-2005 09:39
	Что это вы так тиристоры не любите? Элементарно закрываются. Да и возврат энергии в многоступах тоже проще пареной репы. Цитировать
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121	Добавлено: 14-12-2005 10:11
	Полевой транзистор держит ВСЕГО 4х (четырех) кратную перегрузку по току, в течение 0,1 секунды. Ну а нам-то нужно в течении 0.01с... Вернее даже меньше. У меня получилось для первой катушки 1 мс при токе 100А. Если ток увеличить, то время ещё уменьшится. Цена вопроса где-то 0,5А/руб для транзисторов. Цитировать
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861	Добавлено: 14-12-2005 16:53
	Зелёная деталь на схеме - фототранзистор. У этого два вывода. Длинный - тот, что на схеме со стрелочкой. Красная деталь - светодиод, чуть выше него стрелочка. От неё подключи провод к управляющему электроду тиристора. При пересекании луча - на упр. эл-д пойдёт положительный импульс, как раз как тебе и надо. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 14-12-2005 17:18
	Что это вы так тиристоры не любите? Элементарно закрываются. Да и возврат энергии в многоступах тоже проще пареной репы. Ну так по-подробнее напишите, как можно РЕЗКО закрыть тиристор? Я что-то кроме V-swich ничего не слышал... Ну и про возврат - тоже с подробностями. Вернее не возврат (он нам не нужен), а перебрасывание в последующие ступени. Цитировать
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861	Добавлено: 14-12-2005 23:48
	Имеем ТЗА142-100-12 http://www.measurement.ru/eltech/05/_tabl/q0088t02.html как я понял из таблицы, ему для отпирания надо 5В, а для запирания 13В, 55А. Что за нах? И ещё вопрос - этот тиристор аналог GCT или GTO или IGCT тиристора? Заранее сенкс! Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 15-12-2005 01:12
	Указан прельный не разрушающий ток, при котором прибор не выходит из строя. Минимальный запирающий ток не приведен. Реально он значительно меньше, достаточно разряда конденсатора 10,0 х 16...25 В. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 53 54 55  ...... 95 96 97 98 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи