Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 21 22 23  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 21-11-2008 11:51
люди ,а как яще можно кондеры заряжать кроме преобразователя и сети?


Был такой фонарик-жучок назывался,пока его дрочишь лампочка горит)или диномомашиной))))В африке вон ноуты продаются такие-ручку крутишь он работает))

но вот напряжение в подобных девайсах ниже пригодного к использованию в гаусах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 21-11-2008 12:01
В африке вон ноуты продаются такие-ручку крутишь он работает))

Есть такая хреновина подрывная машинка(Про№%л такую )
Например http://tewton.narod.ru/texnica-2/eka-350.html
http://tewton.narod.ru/texnica/kpm-1.html
http://tewton.narod.ru/mines-4/US-BB-d.html
Так пойдёт ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 21-11-2008 13:43
Поправь ссылки

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 21-11-2008 16:02
Кто нибудь собирал повышающие преобразователи на 15В?Нашел схемку на микре max643.Минимум деталей,15 вольт на выходе и больше 300ма ток выхода.В даташите говорится о норм диапазоне работы по входному напряжению от 1.5 до 15.6 в.Выходное 15.То что надо для питания драйвера фетов и разной мелочи типа оу.Помехи должны быть минимум от силовой части))

http://sub.chipdoc.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/power/pwm/max641-643.htm?fid=12

там внизу даташит можно скачать и в нем все разжевано)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 21-11-2008 17:16
люди расчитайте плиз ктонить скок витков над мотать на 1,2,3 обмотки если входноенапряжение 12 в а выходное 200 в.(а то у меня нкак неполучается )

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 21-11-2008 18:16
даташит я уже скачал. только вот мне все-равно кажется, что независимое питание будет лучше, чем все от одного источника питать - ну, по карйней мере, на высоких мощностях.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 21-11-2008 18:20
Ну и чем лучше? Наверное будет лучше просто запитать от одного источника и всё. Перед микрухой ставиь крен и кунденцатор, а сам преобразователь тогда питать не от 18 а от 24 вольт. 2 свинца последовательно, напряжение выше, а ток меньше

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 21-11-2008 18:23
ну, если от одного источника питать, то
1) будет просадка напряжения из-за работы силовой части
2) будут помехи с силовой части
3) микруха при несиправности или при ЧоПэ может вылететь, когда на нее ХВ или еще чо-та там полезет с силовой части. ну нах, лучше отдельно питать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 21-11-2008 18:33
1) будет просадка напряжения из-за работы силовой части

Я ж грю КРЕН и конденсатор эдак мкф на 10000
2) будут помехи с силовой части

Какие помехи-то?
3) микруха при несиправности или при ЧоПэ может вылететь, когда на нее ХВ или еще чо-та там полезет с силовой части.

Насколько я знаю ХВ в двухтактнике может полесть только при пробое первички со вторичкой со стороны фетов и если такое будет то тому ХВ будет до одного места как ты их питаешь, раздельно или вместе.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 21-11-2008 18:42
2) будут помехи с силовой части

феты открываюца - закрываюца, пульсации возникают всякие, которые надо зглаживать на питании мкирухи всякими капами и индуктивностями.
про пробой - фет пробьет, может полезть через завтвор напруга с акума, и микруха вылетит. хотя, да, 3) пункт не уместен.
ну на большой мощности от 1ого истчоника сложно заставить работать нормально схему - почти все будет пожирать силовая часть.
я буду от 2 крон через крен и напругой 15 вольт питать - лучше, чем 12, феты лучше открываца будут

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 21-11-2008 18:52
феты открываюца - закрываюца, пульсации возникают всякие

Так это во всех преобразователях и вроде работают нормально...
у на большой мощности от 1ого истчоника сложно заставить работать нормально схему - почти все будет пожирать силовая часть.

Опять-таки по схеме питается всё от одного источника и собиралась эта схема для питания от одного источника. Ненадо извращятся и питать отдельно.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 21-11-2008 19:01
по схеме все питаеца ваще от 220вольт, а другая схема - та ваще от трех источников - сеть, и 2 трансфорамтора, пиатют разыне части микрухи.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 21-11-2008 19:22
Ну как хочешь, я бы запитал всё от 24 вольт.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 21-11-2008 19:38
100 ватт и меньше не такие большие мощности чтобы силовая все сжирала.А стабилизатор на 15 вольт на микрухе имеет входное напряжение от 1.5 до 15!Причем выходное все время 15 вольт)ей пофиху все ети просадки и помехи точно не пролезут никакие.кап танталовый на вход,плюс керамика или пленка на ноги драйвера и все гуд)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 21-11-2008 20:21
Ну как хочешь, я бы запитал всё от 24 вольт.

а где я достану 24 вольта от свинцового акума 12в? второй покупать - дорого, и громоздко.
ну нах. все равно отдельно запитаю!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 23-11-2008 18:07
Воть не давна перечитывал книгу про транзисторы и такое вычитал:"каскад,собранный по схеме с заземленным эмиттером или базой,дает усиление по напряжению до 100-500 раз"!!! у мну вопрос- ето правда?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 23-11-2008 18:17
Воть не давна перечитывал книгу про транзисторы и такое вычитал:"каскад,собранный по схеме с заземленным эмиттером или базой,дает усиление по напряжению до 100-500 раз"!!! у мну вопрос- ето правда?



Правда только ты не правильно понял что там написано, это значит что напряжением 1В ты сможешь управлять напряжением в 500В
Не мультипост, а элитный броузер Опера)))))))))))))))))))

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 23-11-2008 18:22
Нет там так и написано!!!
ДАЕТ УСИЛЕНИЕ ПО НАПРЯЖЕНИЮ ДО 100-500 РАЗ!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-11-2008 18:28
Долпоёп, это про транзисторы. Преобразователь никаким боком туда не лезит. Учи матчасть!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-11-2008 18:52
to osiris
Возможно ты читал про h21 транзистора. ЧТо ты имел в виду, когда написал фразу:
ДАЕТ УСИЛЕНИЕ ПО НАПРЯЖЕНИЮ ДО 100-500 РАЗ!!

Думаешь, что подаш на транзистор 1 вольт, а получишь 500? Если ты имел в виду именно это, то ты ошибся. Этот параметр коэффициент усиления транзистора. Читай ещё раз книжку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
Добавлено: 24-11-2008 01:57
Думаешь, что подаш на транзистор 1 вольт, а получишь 500?


а было б неплохо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 24-11-2008 11:56
мля-песец-на каскаде из двух транзисторов получать 250кВ
В общем аффтар-усиление это не трансформация...Читай дальше...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 25-11-2008 00:52
вот собрал таки наконец 2й преобразователь, пока провел тока первичные испытания мощность гдет 40-45вт у каждого

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 25-11-2008 08:20
маладцом!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 71
Добавлено: 25-11-2008 18:14
народ как сделать зарядку для аккума от сети? аккум 6v 4Ah

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 25-11-2008 18:32
я всегда через бп заряжал акуммы и нормально.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 25-11-2008 21:27
Только что разобрал белую лампу, та что в патрон стандартный вкручивается. Увидел подобие маленького Ш-образного трансформатора и пришла в голову идея. Итак преобразователь судя по всему там бустерный, поскольку в трансформаторе одна обмотка. А ведь лампа аж на 32ватт. Теперь главная соль - зачем гнаться за дорогими сильноточными ключами, большими магнипроводами если просто можно на порядок выше повысить частоту преобразователя. Насколько я знаю (может и не правда) в семействе полевиков присутствует закономерность - чем меньше максимальный ток канала тем меньше время открытия и закрытия транзистора(только вот соль в болшой ёмкости и сопротивлении канала). В качестве ШИМ взять КР1211ЕУ1 - она вроде как для этого и предназначена. У неё максимальная частота генерации импульсов до 5МГц. Если верить книге Семенова, то максимальная частота среднестатистического феррита марки 2000НМ1 составляет 1.5Мгц. Даже если поставить 500кгц ИМХО моща получится не хилая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 26-11-2008 11:38
Мля,Аксон-ты гений-я тока ща вспомнил-там на выходе как правило 400В 10-40Вт(в зависимости от лампы)-вот вам и преобразователь-всем нубам говорить "ищи энергосберегающие лампы,снимай саму колбу ,ставь диодный мост и радуйся жизни"

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 27-11-2008 04:41
неплохо-бы матчасть подучить
при повышении частоты существенно растет моща, затрачиваемая на управление, возростает требование к фронтам на гейтах, начинает сильно сказываться "правильность" разводки... короче геморой еще тот

кста, с уменьшением макс тока у полевика обычно и емкость затора падает (что в принципе неудивительно)

кр1211 это не разу не ШИМ, а просто хреновый драйвер двухтактный, хреновый бо ток у ней 100 мА всего (та-же 555 250 выдаст), и емкость заторов максимальная всего 1000 пФ, да и напруга ее рабочая 9 В, т.е. нужны транзюки типа L

ЗЫ. хотел бы я посмотреть какой 1211-ая выдаст сигнал на гейт хотя-бы ирлз24 на 500 кГц, наверное синус будет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 27-11-2008 12:00
наверное синус будет
главное чтобы не синус коитуса
А 10-40Вт-новичкам вполне сойдет-чтоб мозги не ипали...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-11-2008 19:00
to Шах
с матчастью проблема ещё та...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 28-11-2008 01:15
А 10-40Вт-новичкам вполне сойдет-чтоб мозги не ипали...

это кагбэ прикол такой? посторойка новичком импульсника с частотой питцот кГц - это уже не мозгоепство, это пиздец просто, начиная с (повотрюсь) очень продуманной разводки, заканчивая многожильными прводами и превичкой в 0,7 витка

2 jab - ога, по себе знаю

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-11-2008 17:40
0.7 витка по определению не бывает. Что касается 500кГц, то трансформатор скорее всего будет частью печатной платы, а не отдельным элементом. Новичку такое придется заказывать однозначно т.к. у самого не хватит способностей изготовить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 28-11-2008 17:46
0.7 витка по определению не бывает

а индуктивность всеравно есть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 28-11-2008 19:54
Шах-это каг-бэ если энергосберегающую лампу раскурочить,оставив её электронику в патроне,но выкинув собсно лампу(стеклянную её часть) и на её место прицепив диодный мост и подключать к этому добру кондеры=дешево и сердито,но зато просто-это типа как вариант...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 29-11-2008 00:25
0.7 витка по определению не бывает.

если сердечника нет - вполне бывает, хотя вообще это шутка была

дешево и сердито,но

вот когда ты это сделаешь, да желательно с 3-4 разными лампами - тогда будет вариант

там стоят автогены обычно, и хорошо работают они... правильно - на родную лампочку, как они будут работать на зарядку кондера - особливо большого жолтого на пицот вольт - известно лишь Аллаху
вполне возможен срыв генерации, сквозняк и взъеб

ЗЫ. я как-то пытался заюзать импульсный транс для галогенок 220-12, в качестве бп маломощного... в результате хуй - защита его автоматически отрубала

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
Добавлено: 09-12-2008 19:08
Сёдня добыл банки
Чёт я таких не видел



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 09-12-2008 21:40
я примерно такие на рынке видел, а какие параметры у них?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
Добавлено: 09-12-2008 21:59
400в 1000мк

размеры
диамметр 51мм
высота(без крепления)81мм

фирма
EPCOS

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 10-12-2008 02:04
ух ты! с гайками! самое то для гаусса ввиду надежности крепления без дополнительных соплей.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 10-12-2008 10:32
Хорошие, должно быть, капаситоры и кантора тоже хорошая. Сколько добыл? Где и почем?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
Добавлено: 10-12-2008 17:25
Микроника (испаганилось местечко)
Заказывал - примерно 500р
имею 5 шт

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 10-12-2008 22:12
микроника? Мрак -ты из Питера?
прикол, уже 4 человека из Питера знаю)))
а микроника - да, раньше лучше была, но щас там сидят скажем так, не очень опытные люди, и частенько путают резисторы... да и цена стала дорожать...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 31
Добавлено: 12-12-2008 22:18
Разобрал вспышку у Кодека, блин ну и наворочено там, неужели зарядить конденсатор для вспышки так сложно?... До сих пор не понятно как там заряжается что... Пока экспериментирую...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 12-12-2008 22:58
мощность маленькая у нее...для хотя-бы 100Дж

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 14-12-2008 03:36
Гы) Давно не читал эту тему, а она весьма интересно разилась. В белых лампах вроде как (судя по потрохам) полумост раскачивает последовательный кк, до тех пор пока дуга не попрет между спиральками. Моща ограничена капом. Накальный ток тоже капом ограничен. Кстати с таких ламп можно неплохо наковырять пленочных капов.

Теперь о преобразователях, к чему я пришел за все время возни с ними. Когда на выходе высокое напряжение и небольшой ток, то потери на выпрямителе минимальны, никак не 10%.
Мой обратноход без шим и контроля тока ключа при 200% нагрузке выдавал 70% кпд, без насыщения. При 100% нагрузке где-то 83-88%, при малой нагрузке кпд было совершенно рандомным, от 10% (чуть-чуть жрет, в 10 раз меньше выдает) до 90% (тут все ясно). Мой обратноход был 70 ватт на хорошем крупном сердечнике ч36 с зазором 0.8мм. Был пока я не перепутал полярность, щас есть тока самый первый на 50 ватт, от которого я дуги пускал.

На вопрос "какой преобразователь самый трушный?" Ответить легко, если знать для чего он предназначен. Для дешевой, наколеночной зарядки капов надо обратноход - деталек мало, работает даже криво собраный, в разумных пределах терпит кз. Но кпд не идеален, но на то он и "кривоход". Транс обратнохода больше чем транс прямохода в 1.5 раза, и больше чем транс двухтакта в 3 раза, но зато в нем всего 1 фет с радиатором, а не 2.

А если кому-то хочется приблизится к 97% кпд резонансных инверторов, то здесь надо юзать исключительно прямоходы.
А, лучший однотакт это двухтакт - ненадо ниче рекуперировать, размагничивать, делать зазор и тд. Для низковольного питалова рулит пуш-пул, который пугает новичков симетрией обмоток и кучей деталей, да еще дохнет при кз. Ток можно ограничить дросселем или капом. Если капом то [COLOR=Red кап надо считать [/COLOR] , а при смене полярности будут броски тока, что плохо.
С 2 пунктами уже ясно))

1) Надо пуш-пулл
2) надо дроссель (тоже надо считать)

Но по мере заряда капа ток через дроссель будет падать и под конец практически прекратится. Для этого надо мутить преобр с чуть большим выходным напряжением, чем напряжение остановки преобразователя, а на ранних этапах придерживать шим, а в определенный момент позволить преобразователю кочегарить по полной.

Ну так вот мои успехи в этом остановились на том что мне лень нарисовать схему))

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 15-12-2008 13:25
Ну дроссель ограничивающий ето конечно гуд,но если прикрутить еще т токовую защиту на шим то можно и без него...Тогда совсем норм будет-напряжение регулируется шимом,ток регулируется шимом.Можно сделать оч еффективный преобразователь,с разными режимами работы типа мин время большой ток\большое время малый ток(економ режим).Микра для етого преобразователя-uc3825.

Щас думаю как к нему прикрутить 2 напруги выхода-на 800 и 400 в.Но так чтобы не перезарядить никакой выход.400 в нужны на первые 2 ступени,дальше уже 800.

Такой вопрос-чето я туплю)Имеется двухтакт.Если мы выпрямляем 1 полупериод-1 диод=половина напруги на кондере нежели при двухполупериодном выпрямителе?т.е. если ставить 1 диод напруга будет в 2 раза меньше нежели при диодном мосте? просто чет затупил сегодня..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 15-12-2008 14:14
нет-полупериод это половина мощи периода,гм,наверно я тоже туплю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 15-12-2008 14:27
нет див ты не тупишь
Всё правильно напряжение будет определяться амплитудой полупериода, а площадь под кривой будет определять энергию, оставляя только один полупериод мы выкидываем остальные части уменьшается энергия

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 15-12-2008 14:31
Просто к чему я ето все-для получения 400 и 800 вольт можно через 1 диод пустить напругу на 400в батарею,а через2 или диодный мост на 800 в батарею...тогда будет проще со схемой и со стабилизацией напруг....Для защиты от перенапряжения можно и по варистору 400в на каждый кап прицепить наверно....
Например на сетевых трансформаторах если ставить 1 выпрямляющий диод напряжение в 2 раза меньше получается чем при двухполупериодном выпрямителе..С другой стороны амплитуды же полупериодов одинаковы и вроде не должно напряжение падать в 2 раза....вот и туплю..

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 21 22 23  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU