[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

гаусс пушка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 20:22
Мерил, писал, что во всех капах остаётся порядка 30-40в, но полярность не меняется.

Во, то что надо! Нашёл как собрать себе хрон. Просто, что даже школьник соберёт. http://chronolite2.narod.ru/hardware.html
Оч подробно и как прошивать мк тоже там. По деньгам, выходит на 200р по чипожоповским ценам.
Прошивать через сом нужно, у меня жалко нет. Придётся где то раздобыть сом, или сходить к кому нибудь в гости, может есть где то сом.
Соберу, детали добавил в корзину.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 22-11-2014 20:25
короче скорость около 35м/с, +- пару мысов варьируется, у меня катушки далеко от начала ствола, сложновато одинаково пулю располагать каждый раз, вобщем теперь надо подбирать правильные параметры катушки, пуля примерно 18х6.5 мм

mihan, нифигасе просто... у меня ардуина, 2 светодиода и фототранзистора, пару резюков и дисплей для ардуины, вот и весь хрон)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 20:33
Просто, очень! Вторая микросхема дешифратор.
Просто, потому что программатор практически делать не надо, нацепил пару резисторов и к сом порту.
А ардуину наверное там ещё программатор делать, чтобы правильно прошивку залить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 22-11-2014 20:46
адруина имеет USB порт, подключил USB кабелем к ПК и прошивай скока влезет

P.S. добавил еще кондеров и получил 40м/с

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 21:32
О скинь пожалуйста. Хочу сравнить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 22-11-2014 21:36
что скинуть?)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 21:37
Схемку, ну статью, по которой делал. Там же печатка ещё должна быть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 22-11-2014 21:39
я не по статье делал, сам, по резистору на каждый светодиод, и фототранзисторы с резисторами последовательно, два таких датчика, луч пересекает датчик потенциал меняется, ардуина это отлавливает, единственное пришлось по статье http://www.microsmart.co.za/technical/2014/03/01/advanced-arduino-adc/
 понизить точность АЦП дабы его скорость повысить до 1 Мгц, чтобы более точно скорость можно было мерять

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 22-11-2014 21:40
mihan, ну так раз капы не переполюсовываются - зачем спрашиваешь ставить диоды или нет. Ответ вроде бы очевиден.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 21:46
А сам. Ну ты уже программировать умеешь мк. Я просто никогда не программировал, тогда лучше сделаю по той статье, там вроде всё понятно.

А диод ставить не ставить, хз. Просто одни пишут нужен диод, другие пишут не нужен, вот я и не понимаю.
Ну раз так, то фух, 500р можно сэкономить на диодах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 22-11-2014 22:22
я убрал диоды

P.S. пока остановился на скорости 40м/с +- пару м/с, масса пули 4.3г итого примерно 3.5Дж.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 23:16
Чё так мало то? У меня после 2 ступни почти 5 дж в фемме.
Замерь, не переполюсовываются кондёры?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 22-11-2014 23:23
не переполюсовываются, вряд ли в феме у тебя ствол как у меня 10 снаружи 7 внутри, плюс снаряд спереди слегка заточен, плюс катушки щас напофиг, третья катушка вобще больше второй) короче у меня катушки с кондерами и пулей никак не оптимизированы считай, плюс датчики еще расположены в паре мм от катушек, потому и так мало, в целом цель была сначала сделать плату со ступенями, потом начинать оптимизировать скорость, хотя есть желание поэкспериментировать с совсем другим гауссом поэтому не уверен что этот приобретет законченный вид хотя сам факт пробивания консервной банки меня уже радует :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 22-11-2014 23:39
При кондёрах в 470мкф нужно было брать пулю диаметром 4-5мм. А 7 нужно уже тыщёнку мкф как минимум на ступень для хорошего разгона.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 00:00
ствол нужно тоньше и включать кондеры гораздо позже дабы кпд был больше, но в итоге сейчас у меня первые 4 ступени по 3 кнодера 470мкф, последняя 2 кондера. Завтра может еще припаяю, в загашние еще 6 осталось, но катушки в любом случае надо будет переделывать, как и в целом всю систему (включать между датчиком и тиристором МК) ибо я на одном кондере с той же пулей, правда ствол был аналогичный по размерам но из бумаги получал скорость в 18 м/с при определенном положении пули. Можно прикинуть разницу кпд если тут на 14 кондерах 40м/с а там на 1 18м/с, энергия пули различается в 5 раз а количество кондеров в 14 раз значит навскидку кпд в три раза хуже. По хорошему при сохранении КПД пуля с таким количеством кондеров должна иметь скорость метров 65 в секунду и энергию джоулей 10. Вобщем надо городить МК но для этого кучу всего переделывать надо. При условии тотальной переделки возможно есть смысл сразу заняться более продвинутой системой с мк и полностью контроллируемыми ключами.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 11:03
Боюсь, оно тебе дорого выйдет. Тыщи 2 на игбт ключи потратишь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 23-11-2014 11:47
Да ладно, я год назад десяток IRG4PC50W в Платане за 700 вечно деревянных брал. Сейчас конечно все подорожало, но и сейчас их там можно 12 шт. за 1350 взять (112 р/шт).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 12:01
А соединял как? Полумостом? Или просто на каждую ступень по транзистору? И сколько кстати ступней было и сколько транзисторов на 1 ступень ставил?
А в чипежопе можно за 1320р взять 12 шт.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 23-11-2014 13:51
Соединял полумостом, по 1 транзистору на плечо. Ступеней пока только 2 было, соответственно транзисторов - 4. Дальше не стал делать т.к. для настройки нужно скорость измерять, а нечем было. Начал оптодатчики положения/скорости делать, вот там затык и вышел. Потом плата управления полетела, да и некогда заниматься всем этим было. Вот вчера закончил новую плату управления, теперь протестирую её и снова начинаю эксперименты с фотодиодами

З.Ы. Да, в дипе можно за 110р от 5 шт взять, но с платаном проще. У нас в городе конторка есть с ними работающая, т.ч. бесплатная доставка в течении недели. А по 1 шт. в Платане 140р против диповских 180р.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 14:08
Аааа, у вас вон как... У меня сложней, приходится только почтой доставлять, да и транспортных помпаний тут поблизости больше нет. Автотрейдинг, и то, только до Калуги доставляет, а в Калугу мне 2 часа ехать. Поэтому, для меня, в чипежопе дешевле выходит.
Kumbr, укороти расстояние между катушками. У меня будет 5мм расстояние. Чем меньше, тем лучше.
Вот если систему пыщь, как у Пулемёта делать, то по поводу этого заморочек не нужно. Там же катушки очень близко друг к другу расположены, получается когда срабатывает датчик, а пуля ещё в катушке, то последующая катушка как бы вырывает патрон из предыдущей катушки, и вероятность того, что пулю будет хватать магнитное поле придыдущей катушки за жопу, сводится к минимуму. И пропил всё таки стоит сделать, либо жди, пока из Китая приедут трубки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 16:31
на кондеры я больше потратил чем стоят IGBT, но не важно, я все равно не собираюсь IGBT использовать, mosfet сила! :D

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 23-11-2014 16:57
kumbr, а в чем по твоему преимущество мосфетов. У высоковольтных мосфетов большое сопротивление канала. При больших скоростях снаряда накачка индуктивности должна быть максимально быстрой, а это возможно (при прочих равных условиях) только повышением напряжения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 17:16
Кроме как в цене - больше ни в чем

где можно найти побольше компонентов для LTSpice?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 17:22
Ты шо, хочешь взробить на аккумуляторах? Поверь, аккумуляторы выйдут тебе дороже чем весь твой гаусс в квадрате.
Игбт отличный вариант это гибрид биполяра с полевиком.
Хотя тебе решать, но вроде ты начал делать этот гаусс, так что доделай, у нас не принято бросать дело, на половину сделав.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 17:25
я еще коптерами увлекаюсь, у меня LiPoшных аккумов на полторы сотни ампер мешок)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 17:29
Нихерассе ты богач. Откуда стырил?
И на сколько же они вольт?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 17:35
3s 5800Ah
3s 2200Ah
5s 5000Ah
6s 5000Ah

1s=4.25V

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 17:38
скока стоит 5с 5000мач ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 17:41
напряжение конечно маленькое очень, но меня не столько скорость сильно интересует сколько технология

Около 3к рублей, теоретический максимальный ток 145А, практический около 100 будет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-11-2014 20:37
А что если добавить параллельно аккумулятору батарею капов, скажем 5шт по 10000мкф, ток возрастёт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 21:13
в агрегате дантиста ток был максимум 158А, там правда напряжение в этот момент было 330В, при этом на предыдущей ступене было напряжение 334В, не трудно посчитать что на последних ступенях тратились копейки энергии хотя чтобы исключить тупость батарей в любом случае надо кондеров напихать желательно пленочных.

p.s. припаял к первой ступени еще один кондер и получил скорость 44.5м/с 4.2Дж примерно, модульность ствола сыграла злую шутку, хренова держатся датчики, иногда уползают, соответственно ничего сильно страшного не случается, просто ступень срабатывать перестает и все, не помню кто мне предложил сделать защиту от этого но спасибо тебе мил человек) защита отлично работает и спасает от этих факапов, сейчас сижу изучаю токоограничивающие схемы.

p.s.2. что еще интересно -не испытал никаких проблем с наводками. во всяком случае не заметил, скорость довольно стабильная, в моменты когда скорость резко меняется метров на 5 обнаруживается что одна из ступеней уползла от отверстия в датчике и просто не сработала.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 23-11-2014 22:13
От чего защиту?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 23-11-2014 22:25
защиту на случай если датчик будет все время думать что его пересекла пуля

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 23-11-2014 23:40
Ну вот, собрал. 4 ступени, матрица 2х2. Батарея капов ~2000 мкФ. Uнач=440В, Uкон=350В. Скорость - хз. Задержки подбирал на глаз (с датчиками пока не разбирался). Пробивает 10 листов А4 навылет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 10:25
Я предложил защиту, а что, по-моему нормальный совет был. Ты бы увеличил емкость до 100мкф и RC цепочку поставил как тебе Дерба советовал, все должно в ному придти. Тебе даже плату не придётся переделывать, порежь некоторые дорожки просто и smd элементами смонтируй.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 11:53
Ну вот, собрал. 4 ступени, матрица 2х2. Батарея капов ~2000 мкФ. Uнач=440В, Uкон=350В. Скорость - хз. Задержки подбирал на глаз (с датчиками пока не разбирался). Пробивает 10 листов А4 навылет.


А в чем потаённый смысл для 4-х ступеней собирать матрицу 2х2? Или типа со стабилизацией тока полумосты?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 24-11-2014 14:07
Ну вот, собрал. 4 ступени, матрица 2х2. Батарея капов ~2000 мкФ. Uнач=440В, Uкон=350В. Скорость - хз. Задержки подбирал на глаз (с датчиками пока не разбирался). Пробивает 10 листов А4 навылет.


А в чем потаённый смысл для 4-х ступеней собирать матрицу 2х2? Или типа со стабилизацией тока полумосты?


мб отработка технологии?


Я предложил защиту, а что, по-моему нормальный совет был. Ты бы увеличил емкость до 100мкф и RC цепочку поставил как тебе Дерба советовал, все должно в ному придти. Тебе даже плату не придётся переделывать, порежь некоторые дорожки просто и smd элементами смонтируй.


так у меня и так все отлично работает, я же выкладывал последнюю схему где защита есть

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 14:17
т.е. это был не сарказм... старею)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 24-11-2014 14:30


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 24-11-2014 15:23
Ахуеть! Посылка пришла! За 3 дня! 21 отправили, сегодня можно идти получать, но наверное завтра, а может и сегодня получу, но скорее всего завтра.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 15:24
и шо, если физик-теоретик значит обязательно Купер? )))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 24-11-2014 17:06
Сейчас буду распаивать свой гаусс, готовить к модернизации - подключению МК для управления задержками срабатываний ступеней, планируется:
-сделать автоматическую подачу пуль к датчику первой ступени
-отключить датчики от управляющей платы, подключить датчики к МК, соответственно в разъемы в которые производилось подключение датчиков теперь будут подключаться разъемы МК

паяльник уже греется :) максимальная достигнутая скорость на этом гауссе - 44.5 м/с
ну и фото того что было перед разбором:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 17:08
Ты ствол распилил?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 24-11-2014 17:15
нет и не буду) это подопытный образец, из китая едут карбоновые трубки большего калибра (внешний 11 внутренний 9), плюс планирую урвать как нибудь время и отработать индукционные датчики дабы исключить необходимость сверления ствола и крепления на соплях датчиков, а в настоящее время - цель убрать эту гору кондеров и значительно поднять КПД путем управления задержками срабатывания ступеней с помощью Arduino Mega 2560.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 24-11-2014 17:23
Нихерассе у тебя катушки. Ты что, засобачил их проводом 1,2мм? Да при таких емкостях нужно брать не более 0,8мм, крайний случай 1мм.
Теперь я понимаю что у тебя получается. Ствол не пропилен, провод толстый, емкости маленькие, зазор нахрен аж 3мм. Поздравляю, ты собрал ... Без обид, но в фемме нужно хотя бы рассчитывать, там же есть функция, когда фемм подбирает оптимальные ёмкости/ф провода/ и кпд.

Зачем задержки? Я же тебе писал, ближе располагай катушки друг другу. А так получается, что когда снаряд проходит датчик, запускается следующая ступень, снаряд не успел ещё дойти до катушки, а там уже во всю ток через неё течет, вот и получается, что катушка следующая не разгоняет, а тормозит снаряд перед заходом в неё.
С твоими капами можно получить параметры гораздо выше, ну я не знаю, ну 70-80м/с точно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 17:25
Очень зря не будешь пропиливать, прям беда-огорчение с тобой... Ты знаешь как трансформатор работает?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 24-11-2014 18:33
fox, да kumbr прав, это только отработка технологии. Планируется 5х5, а может и 6х6. Хотя даже полумост и матрица 2х2, по моему мнению, предпочтительней схемы где по одному транзистору на ступень. Хотя бы потому что не нужно подбирать защитные RCD цепи - шустрые диоды сливают лишнее обратно в капы (рекуперация опять же ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 24-11-2014 18:41
Регенерацией надо пользоваться, нафиг посредники в виде капов?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 24-11-2014 18:45
Не совсем понимаю, что ты понимаешь под регенерацией.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 24-11-2014 18:50
Во, настрочил развернутый ответ:


я знаю как работает трансофрматор.

Сразу несколько комментов:
1. Это гаусс для отработки технологии, не для достижения каких-то выдающихся результатов
2. Расположение катушек ближе друг к другу ничего не даст кроме экономии места
3. На всякий случай уточню, пуля подавалась со стороны где ствол больше торчит
4. Как бы близко не располагался датчик к катушке, пусть даже вплотную он расположен неоптимально, это факт, при таком расположении датчика очень малая часть энергии передается пуле, втягивающая сила несравнима по сравнению с затрачиваемой энергией. Сила значительно больше когда пуля слегка погружена в катушку. Именно для этого и нужны задержки.
5. Пропил в стволе влияет на КПД но незначительно, очень незначительно, это факт, во всяком случае не видел ни одной темы ни одного форума где кто то реально тестировавший ствол с пропилом и без утверждал обратное, но вот зато жесткость трубки от этого страдает хорошо. И ко всему прочему не забывайте что при пропиле у вас в стволе скользит металлическая пуля которая этот самый пропил может закорачивать через себя.
6. Толстый провод намотки катушек. Дабы ток возрастал быстрее индуктивность катушки должна быть меньше а следовательно и количество витков, провод при этом должен быть больше. Если использовать провод более тонкий и при этом с большим количеством витков то индуктивность катушки будет большая но при этом если не используются запираемые ключи то и за жопу такая катушка будет хватать снаряд сильнее. Это тоже факт. Если же время работы катушки маленькое, как раз в случае когда катушка включается когда снаряд уже погружен в нее то как раз целесообразней дать короткий мощный импульс который быстро спадет. Собственно что я и хочу сделать используя толстый провод, небольшие емкости и управляемые задержки


Собственно сугубо мое имхо, если катушка с конденсатором позволяет выдавать короткий импульс, то подбор оптимальных значений для системы катушка-кондер-пуля уже не так важен, становится важным лишь время оптимального включения катушки и количество ступеней.

А вы сами то тестировали результаты с металлическими стволами с пропилом и без?

Цитирую с форума http://www.future-weapons.ru/

Испытатель:

Хуйня все эти пропилы. Никакой разницы не заметил, что с пропилом, что без пропила. И так и эдак ускоряется одинаково. Люди, не делайти пропилов в стволах!"!!

Llevellyn:

промоделировал в фемме ствол с пропилом и без, какбэ эффект ствола без пропила начинает сказываться при скорости >30м/с, если катушка длиной 2,5см. Т.е. можно первые ступени делать без пропила, а последние - с пропилом. Пропилив ствол из латунной трубки (как у испытателя), не заметил каких-то особых уменьшений в прочности

Another Coilgun Site

The output energy, 130J supply, has increased from 4.0 Joules to 4.7 Joules 32m/s | 105 f/s ( 3.1% to 3.6%) due to an exchange of the barrel meterial. The original slotted brass tube caused a small exposure in the coils center windings. The exposure led to coils shorting across each another at disch arge time. A make shift barrel ended up being the permenent barrel. I defaulted to my old tube forms using rolled layers of transparency film. Added preliminary videos.

ПУЛЕМЕТ

пропиленный алюминий тоже тормозит сцуко так что придётся от него отказаться

ArtDen

Сегодня переделал магнитопровод на гвозди диаметром 4 мм (до этого были гвозди 6 мм). Заодно сделал пропилы под катушками, которые захватывают в том числе место, где стоят шайбы магнитопровода. В итоге скорость выросла на целых 0.1 м/с, а сама конструкция стала легче из-за более тонких гвоздей :-)
После чего я почесал затылок и почистил ствол от всякой фигни, что в нем скопилась, и смазал машинным маслом. Итог - получил дополнительно 0.4 м/с. Сейчас скорость на 2х ступенях 40.5 м/с.

ArtDen

Пропил на стволе третьей ступени увеличил скорость до 50.5 м/с. Да и то я не уверен, что дело в пропиле. (до этого писал что скорость 50м/с)

ЧаВо от Axon'а

[Q] Нужно ли делать пропил вдоль металлического ствола?
[A] В теории если ствол без пропила, то он забирает часть энергии катушки и соответственно падает КПД. На практике мало кто делал пропил.



Т.е. в итоге поимели то что проще заменить металлический ствол на диэлектрический и получить прирост в пол процента КПД, или как ArtDen пропилить и сделать кучу ухищрений и получить прирост энергии пули в 4% от ее предыдущей энергии который не факт что реально связан с пропилом ибо там попутно с пропилом были сделаны еще улучшайзинги (уж прости ArtDen кроме тебя других реальных данных по быстрому не смог найти чтоб сравнить эффект от пропила), учитывая что ArtDen при этом получил скорость 50м/с то судя по всему эффект обнаруженный Llevellyn при моделировании в femm проявляется значительно на гораздо больших скоростях либо реально продолжает играть роль пуля замыкающая пропил.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU