гаусс пушка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 24-11-2014 19:12
Вот я ... !!! Очередной МК отправляется в помойку... Прям руки опускаются. Срочно нужно заказывать следующую партию, а то последний остался.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 19:16
от чего дохнут то?)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 24-11-2014 19:25
Диоды всё таки полезная штука )

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 24-11-2014 19:27
От того что угол изгиба рук далек от 180. А вообще, прошлый сдох от того что со сдохшего драйвера мосфета на вход пришло 12В. Ну а теперь я умудрился коротнуть + капов (на которых ~100В было) на вход АЦП.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 19:40
да уж))) а я случайно разъем оптического датчика подключил наоборот) но там куча резюков так что ниче не случилось :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 20:20
ох беда с тобой кумбр, ну не влияет значит не влияет. делай что хочешь. а ствол пропиливают в шахматном порядке. чтобы жёсткость не терял, ну да ладно, каждый любит как он хочет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 20:23
Не совсем понимаю, что ты понимаешь под регенерацией.

Ступени с перекрытием. причем индуктивность связи должна быть максимально близка между каждой ступенью, чтобы ток не вытеснялся к крайним.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 20:43
fox, извини конечно но не могу с тобой согласиться, ты так говоришь словно обладаешь какими-то сакральными знаниями в области влияния пропила на КПД, или анализировал кучу данных? Как бы пока я не вижу примеров к сожалению которые меня переубедили бы, я прекрасно понимаю что это дает свои отрицательные эффекты будь то нагрев трубки, торможение нарастания тока и скорости снаряда но почитав результаты экспериментов других прихожу к выводу что ради лишних 1-2 м/с на выходе париться с пропилом или травлением смысла нет темболее что в дальнейшем планируется использовать трубку из карбона.
Ну и как бонус, реальный гаусс с 15% КПД сделан на трубке без пропила. Это факт, ты можешь соглашаться, можешь не соглашаться но от этого ничего не изменится, наличие пропила влияет незначительно и это не то за чем стоит гнаться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 20:55
И какая скорость у этого гаусса с 15%?
Скорость тока наоборот возрастает за счет уменьшения индуктивности из-за короткозамкнутого витка.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 20:57
~ 65м/с

http://www.future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2188

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 24-11-2014 21:03
Возникла проблема. После выстрела, светодиодный дисплейчик подключенный к МК светит менее ярко чем до. При этом МК греется как утюг. Такое ощущение, что в нем что-то коротит и подсаживает напряжение, хотя если измерить на входе оно неизменно. Помогает только ресет. Если отключить цепь идущую с делителя напряжения от капов к АЦП, то все рабтает нормально. Очевидно что приходит помеха по этой цепи, но как от неё избавится. Керамика на 1 мкФ параллельно входу не помогает.
Может у кого есть какие мысли по этому поводу?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 21:04
Ты толщину его ствола видел. И свою посмотри.
Я ж говорю, делай чо хошь, дело каждого.))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 21:08
У меня МК грелся когда я на выходы давал слишком большую нагрузку долговременно, у тебя нигде в коде для МК не устанавливается на выход единица на постоянной основе?) может какой датчик от помехи срабатывает и контроллер пытается ступень какую включить все время.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 24-11-2014 21:26
Нет, тут что-то другое. Датчиков пока нет, а включение ступеней идет через оптопары, там нагрузка ограничена, да и их отключение не помогает. Остальные выходы проверил - тоже работают в штатном режиме. Тут что-то прет по входу АЦП и как-то глушит МК. Кстати, выстрел без пульки влияния на МК не оказывает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 24-11-2014 22:41
да влияет ствол влияет
я например всегда дела на антеннах
там их за малой толщины влияние минимально
если толстый алюминиевый ствол то влияние просто катастрофическое
у гаусса 8 мм при снаряде 11 грамм с ЖЕЛЕЗНЫМ стволом было 81 м/с
с алюминиевым без пропила всего лишь 60 м/с

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 23:12
Пулемет, ну ты даешь, лол, тыб еще с бумажным стволом сравнил. Как минимум ты неправ сравнивая два разных материала, удельное электрическое сопротивление алюминия меньше в три раза чем у железа, это раз.
Ну а два, и самое главное алюминий это парамагнетик а железо ферромагнетик, их магнитные свойства отличаются в зависимости от сплавов от сотен до нескольких тысяч раз, для примера:
магнитная проницаемость:
алюминия - 1,000023
Железо мягкое - 8000

магнитная восприимчивость на 10 в -9 степени:
алюминий - 7,54
железо - в среднем около 1000, зависит от сплава

так что это различие в скорости обусловлено абсолютно другими свойствами, нех народ в заблуждение вводить



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 24-11-2014 23:20
сопротивлением различаются родной
народ нельзя ввести в заблуждение
нельзя сбить с пути человека который потерялся
сбить с мысли человека который не думает невозможно
если тебе прямые доказательства не интересуют ну я даже не знаю что тебе привести

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 23:26
Я думаю Пулемет хочет сказать, что ферромагнитный ствол повлиял меньше чем толстый алюминий не смотря на то, что поле экранирует железо очень хорошо, до насыщения конечно.
А тонкая антенна обладает достаточно высоким сопротивлением по сравнению с толстым алюминием.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 23:27
Пулемет, какие нахер прямые доказательства, думать головой надо, тоже самое мля что сделать квадратное колесо из стали а потом круглое из дерева и на основе эксперимента кричать что для поездов лучше будут деревянные колеса. Магнитные свойства материалов различаются в тысячи раз а ты говоришь что энергия пули отличается в 1.8 раз из за того что пропила нет. Совсем дурак чтоли?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 23:30
Не обижайся Кумбр, но ты не прав. Тебе человек попытался объяснить, что для импульсного поля сопротивление важнее даже чем магнитная проницаемость.
Оскорбление никогда не приносит нужных результатов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 24-11-2014 23:34
я не дурак я идиот со всякими дураками общаюсь вместо того что бы выспаться
магнитные свойства железа загнанного в насыщение и алюминия не отличаются от магнитных свойств осины
и я приводил уже как оно влияет
там соль не в том что виток взаимодействует с катушкой
это копеечные влияния
а вот взаимодействие кз витка и пули уже более интенсивные
самые умные могут убедится в этом используя магнит брошенный в трубку
а кз виток я могу овцелографом замерить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 24-11-2014 23:37
И это тоже, но не забывайте, что магнит из пули получается исключительно из-за внешнего поля.
И не такие уж копеечные взаимодействия трубы и катушки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 24-11-2014 23:44
копеечные я специально считал электромагнитную модель и её схему замещения
суть в том что соотношение трансформатора 1 виток трубки с 200-300 виткам катушки с учётом ненулевого сопротивления этой трубки и достаточно низкой скоростью нарастания импульса практически не дают видимого эффекта
если вот конечная ступень где скорость нарастания больше и витков меньше то да

тогда как торможение намагниченного тела куда боле интенсивный процесс
к тому же чем выше скорость тем он интенсивней
тут всё и так очевидно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 24-11-2014 23:45
fox да че обижаться если три человека и все о разном говорят

знаете, в системном администрировании есть такая штука в критичных системах, стараются не делать много обновлений за раз чтобы в случае чего можно было легко определить причину сбоя в работе системы, так вот в данном примере пулемета обвинять пропил это тоже самое что установить обновления на ОСь а потом винить в глючности сервера новый 19-ти дюймовый монитор на ресепшине. Так и тут, взяли два ствола абсолютно разных по параметрам но виновато отутствие пропила.


Сравнение с магнитом в трубе некорректно, обмотай катушку вокруг этой трубы, долбани там импульс в сотню другую ампер и успей за это время бросить магнит, посмотрим что будет при таких условиях



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2014 00:20
кто три человека? я тебе говорю. и отвечай уж мне
на остальных мне пофиг в отличии от остальных а могу экспериментально и теоретически обосновать
ну смотри ты собрал гаусс а он у тебя выдаёт 44 м/с
фапаешь на гаусс Дантиста а там 65 м/с
а вот дурак собрал гаусс на 68 м/с
наверное мне повезло да?
или может я просто больше опыта в этом имею?

следующее
меня ну совсем не ебет что там в системном администрировании
если сисадминами уже берут гуманитариев то ничо путного не выйдет

вот с школьниками даже проще
она принимают такую возможность что могут ошибаться
и не упорствуют в своих заблуждениях

а тут упёрся что системы разные

нас интересует только один параметр
давай я возьму трубку с пропилом и без и замерю их параметры при взаимодействии с катушкой и со снарядом ?
может тогда ты поймёшь как же ты ты дурачина?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 01:05
Давай! возьми трубку, сделай замеры без пропилов, потом пропили эту трубку и сделай замеры! думаю всем будет полезно увидеть реальные цифры.

по поводу гаусса дантиста и твоих 68м/с, мне что то подсказывает что кпд у тебя там не 13%+ а соответственно и габариты и время перезарядки и исполнение совсем другого уровня, если нет то фото-видео в студию, если уж на то пошло то я дурак без расчетов, с бултыхающейся пулей, с перепутанными катушками на стволе, с датчиками в паре мм от катушек, без пропила на стволе с суммарной толщиной стенок 3 мм(пол диаметра пули) собрал гаусс на 45м/с так что удивлять своим колхозным чудом не надо)

Я не уперся, я просто видел много постов где люди пишут что пропил ствола им практически ничего не дал, приводят конкретные цифры и у меня нет основания им не верить пока не будет доказано обратное но пока только вижу примеры вида "я налил в чайник горячую воду и вы знаете, она закипела быстрее чем холодная, наверное потому что возросло сопротивление чайника!"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 25-11-2014 10:18
в отличии от остальных а могу экспериментально и теоретически обосновать

какое самомнение, хотя наверное ротор отдивергируешь? ))))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 25-11-2014 10:20
кумбр, дай, пожалуйста, полный расклад по твоему гауссу: все диаметры, параметры катушек (витки, габариты), емкости, длинна трубки ствола

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 11:52
Ну ты спросил) я его вчера распаял, от того что на последних фото было осталась только плата управления с кондерами, ствол с катушками отпаял и снял датчики и катушки, то что помню:
ствол алюминиевый, 10мм внешний диаметр, 7 мм внутренний, пуля 18 мм длинной, 6-6.5 мм, слегка заточен, 5 мм от носа начинается сужение к носу, нос 2мм диаметром примерно.

5 ступеней. Длина катушек 20-21 мм, 1 слой примерно 15-16 витков, провод 1.2 мм, мотал катушки сначала на обрезке ствола поверх 1-2 слоев бумаги, потом снимал и одевал на ствол так что по факту внутренний диаметр катушек чуть больше, наверное 10.5 примерно. соответственно сборка ствола была вобще отбалды т.к. цель была вобще проверить работает или нет, т.ч. не надо троллить по поводу того что 2 и 3 катушки надо было поменять местами :) , ступени по порядку:
1. 6 слоев (около 90 витков) 445 Вольт, 1880 мкф
2. 4 слоя (около 60 витков) 445 Вольт, 1410 мкф
3. 6 слоев (около 90 витков) 445 Вольт, 1410 мкф
4. 4 слоя (около 60 витков) 445 Вольт, 1410 мкф
5. 4 слоя (около 60 витков) 445 Вольт, 940 мкф

Ось фотодиод-фототранзистор в среднем расположена в 4-5 мм от края катушки.

При такой конфигурации скорость была 44.6 примерно. Может чуть больше, в хроне при вычислениях МК использует расстояние между датчиками 5см, на деле там 5.2-5.3 примерно

мерил массу пули, весы показывают от 4 до 4.6, в среднем 4.3 :)

КПД ниже плинтуса, все оптимизации которые делались это тупо наращивание количества кондеров, что то мотать или менять местами мне было лень) сейчас ствол отпаян, лишние кондеры которые были припаяны на проводах отпаяны, катушки отпаяны, датчики отключены, вчера начал к МК припаивать JRовские разъемы дабы МК можно было подключить как прослойку между датчиками и платой управления тиристорами. Сегодня скорей всего закончу это действо и надеюсь что смогу начать кодить задержки для ступеней.







магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2014 12:13
тебе задержка не поможет
катушки вообще от балды подобраны
там надо всё с 0 переделывать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 12:18
господи... ну почему ты читаешь только свои посты..... и выборочно по паре слов из чужих

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2014 12:20
1. 6 слоев (около 90 витков) 445 Вольт, 1880 мкф
2. 4 слоя (около 60 витков) 445 Вольт, 1410 мкф
3. 6 слоев (около 90 витков) 445 Вольт, 1410 мкф
4. 4 слоя (около 60 витков) 445 Вольт, 1410 мкф
5. 4 слоя (около 60 витков) 445 Вольт, 940 мкф

вот это показывает всё что мне надо
тут даже расчёты не нужны

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 12:22
Пулемёт, а на сколько мкф кондёры в твоём новом гауссе?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 12:22
соответственно сборка ствола была вобще отбалды т.к. цель была вобще проверить работает или нет, т.ч. не надо троллить по поводу того что 2 и 3 катушки надо было поменять местами


это тебе ни о чем не говорит? смысл игр с задержками - оценка пользы для КПД, плюс есть желание поиграться с многоступом с количеством датчиков меньшим в несколько раз нежели количество ступеней. Цели получить какие-то огромные энергии на выходе нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2014 12:32
ну зачем от балды то собирать? если сам посчитать не могёшь довай посчитаю
делать то руками у тебя красиво выходит
мои первые гауссы были куски всякой хрени примотанной на изоленту

сейчас я тестирую гаусс на 6 конденсаторов 450В 330 мкФ
стрельнул по бутылке есентуков и терь всё рабочее место завалено зелёной стеклянной крошкой

а вот видео не очень удачно вышло
http://youtu.be/nPpdeSNdJqo

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 12:44
Пулемёт, у тебя что, на всех ступнях по 330мкф? Хренассе у тебя прогресс. КПД наверное дохренище... А вес пули какой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2014 12:47
кпд никакущий 2,5 2,6 %
там лёгкая пуля и весь упор идёт на большую скорость
вес был указан 2.14 грамма

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 13:27
А, понял. Это что, 1,5Дж всего? Но хотя с такими параметрами отличный результат.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2014 13:51
лол да
считай 68 м/с масса 2.14 грамм
68*68*2.14*0.001*0.5=4.94768

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 25-11-2014 14:41

магнитные свойства железа загнанного в насыщение и алюминия не отличаются от магнитных свойств осины
...
там соль не в том что виток взаимодействует с катушкой
это копеечные влияния
а вот взаимодействие кз витка и пули уже более интенсивные
самые умные могут убедится в этом используя магнит брошенный в трубку


что-то я без внимания оставил, старею

если после насыщения не отличаются магнитные свойства от осины, то пуля бы не втягивалась.

магнит в трубе конечно хороший пример, только вот этот магнит получается за счет внешнего поля и промоделировать как оно меняется при прохождении снаряда (а соответственно какие токи могут наводится в трубе) есть ОЧЕНЬ неоднозначная задача, тем более когда поле в несколько раз выше насыщения, поэтому не надо таких наивных примеров с магнитом и трубой, не говоря уже про громкие заявления, что все было промоделировано и учтено, вот не надо, чеc слово ))

В одном я согласен с пулеметом, при малых скоростях (первых ступенях) эт не так проявляется, но вот хотя бы чуть более 30-40 м/с уже весело.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 15:05
ах, да, точно. не так посчитал
5Дж ваще ахренненый результат при таких капах. поздравляю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 15:38
отчитаюсь чуток - припаял к плате arduino mega2560 разъемы JR папы и мамы для каждого из датчиков, соответственно теперь датчики вставляются не в плату с кондерами а в мегу и уже мега подключается к гауссу, потихоньку пишу код.

печаль беда, быстрее 12-16 мкс код не разгоняется

start_time=micros();
value=analogRead(0);
stop_time=micros();

в принципе если пуля двигается со скоростью 62 м/с то это позволит измерять положение с точностью до миллиметра, учитывая расстояние до катушки от датчика в 4-5 мм то должно хватить




магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 18:15
пора бы и мне отчитаться . вообщем забрал посылку с почты, вдобавок вручили ещё одну, из китая.
ну вообщем плату собрал, пока дорожки не усиливал медной проволокой, но придёт время, всё будет сделано на высшем уровне , ну во всяком случае постараюсь чтобы было супер.
также продумал перегородку, прочертил расположение, но ещё не доделал, там не хватает пару деталей.
щас дочерчу перегородку, просчитаю сколько каких деталей там требуется, всё будет просчитано. ну и закажу в конце этой недели-начало следующей, и хронометр тоже сделаю, все детали на хрон обойдутся в 180р.





ну и параметры установки будут примерно такими, пуля 6мм, скорость 70м/с и 18Дж энергии. Хронометр соберу, с ним будет проще. если чтото сходится не будет, то буду пересчитывать всё, для достижения наилучших результатов. пока такие новости

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 25-11-2014 19:04
kumbr, друг мой, я конечно не тру программист, но как мне отсюда видится код у тебя не "разгоняется" по причине того, что в трех строчках кода - три вызова функций. Понятно, функции дело полезное, но при вызове каждой (и возврате из неё) тратятся дополнительные такты. Плюс ещё вопрос, что в тех самых функциях. По хорошему, если тебе нужны датчики - вешай их на прерывания. В старых мегах входов внешних прерываний мало было (но и это не преграда), в твоей вроде штук 8. Ну а в прерывании делай (то чего делать нельзя) цикл и тупи в нем нужное время, а потом включай тиристор, ещё немного тупи и снимай сигнал с тиристора. Ну и жди прерывания со следующего датчика.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 19:10
не вкурсе точно как работают в таком случае прерывания но тут сама железка упирается в производительность АЦП, не уверен но наверняка прерывания тоже АЦП используют т.ч. врядли что то можно сделать, только использовать более быструю железку, я и так уже использовал код чтоб понизить точность АЦП железки, производительность раз в 16 выросла а то что функции вызываются так это не всегда попа, компиляторы нынче умные но прерывания конечно проверить надо будет

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 25-11-2014 19:18
Эммм... А зачем тебе АЦП? Ты С помощью его напряжение на капах контролируешь? Или сигнал с датчиков ловишь? Если второе, то зря. Поставь триггер Шмитта если фронты с датчика не устраивают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 25-11-2014 21:34
АЦП я получаю данные с датчиков, по 10битный ацп выдает около 50 если нет пули и около 1000 если пуля есть, далее делает задержку и через некоторое время МК включает соответствующую ступень, соответственно мне что интересно, настрою я скажем прерывание по высокому уровню на определенную ногу МК, так вот для определения высокого уровня я так понимаю опять же будет АЦП работать? надо прогуглить digitalRead а не analogRead

P.S. протестил digitalRead, на выходе соответственно 0 или 1, скорость 8-12мкс что как минимум дает возможность реагировать с точностью до миллиметра на пулю летящую со скоростью 83.333 м/с, это меня вполне устраивает

P.S.2: выточил в стволе отверстие для подачи пули, закрепил болтами все держатели датчиков дабы они не уползали при выстрелах, выточил толкатель из болта для механизма подачи пули к датчику первой ступени. Пока не реализую механизм подачи скорей всего начинать тестировать задержки не буду.

P.S.3: карбоновые трубки уже в москве, через пару дней скорей всего и до меня доедут а я еще индукционные датчики не потестил :(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 22:16
Ага давай, за одно скажешь, не поломались ли они, пока ехали.
Мои ещё в чине, статус посылки коллекшн, значит скоро полетят к нам в рашку. Ещё в лучшем случае пол месяца где то валяться будут, пока таможенники не соизволят разгребсти очередную партию барахла.
А если начнут все подряд друг другу слать посылки на нг, то боюсь, как бы в следующем году трубки не пришли (тфу тфу).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 25-11-2014 22:34
Чёт всё плохо. Может зря лезу со своими советами, ты если что скажи. Я тебе предлагаю ниже приведенную схему.

Триггер делает ровный фронт при затемнении фототранзистора, ЛА8-я сводит сигнал с нескольких датчиков. Все подается на вход внешнего прерывания INT0. В коде по фронту ловишь прерывание, в обработчике делаешь то что я уже написал выше. Если напишешь код ручками, а не всякими там хитрыми библиотечными функциями, реакция на датчик будет намного быстрее чем постоянно опрашивать АЦП. Ведь АЦП нужно время на определение уровня, а внешнее прерывание почти мгновенно.
Как-то так.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 25-11-2014 23:09
Епать я лох (((. Доллар спал, кондюки подешевели. Аааааа идиот йаа.
Брал по 161р/10шт, а ща уже 147р/10шт, мог бы сэкономить 140рэ. http://www.pl-1.ru/product.php3?param=4931&countt=1&is_led=0

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU