|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 14 15 16 ...... 46 47 48 49 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
ARNI мастер Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 26-11-2014 23:32 |
| fox, Ян вспомнился т.к. в одно время он очень рьяно пропагандировал гаусс с неполярными капами. Ты за пропил агитируешь. Вот так. | |
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 26-11-2014 23:32 |
|
fox, модель озвучь P.S. ARNI, ян был прав про токи которые могут выдать пленочные кондеры, собственно тут все почему то приводят в пример ESR который бывает только у пленочных кондеров P.S. у меня вот такие: http://www.elektronik.ropla.eu/en/magazyn/magazyn/?ic=JAM0105 Jamicon 450V 470uf HS |
|
|
ARNI мастер Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 26-11-2014 23:41 |
| Да не, я не против неполярных капов, только большие они уж. Ну а про "ESR который бывает только у пленочных кондеров" ты конечно загнул. Такой параметр есть даже в том даташите что ты привел. | |
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 26-11-2014 23:45 |
| Я имел ввиду не сам факт существования ESR а его значение например 0.1Ом и меньше | |
|
ARNI мастер Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 26-11-2014 23:47 |
ок, теперь ясно 
|
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 26-11-2014 23:50 |
|
озвучу, завтра доберусь до рабочего компа и все пришлю. а про esr нафоткаю утром показания прибора. про пропил уже объяснил почему так поздно написал))) всем добрых снов |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 26-11-2014 23:58 |
|
не, я верю что прибор показывает, но что он там намерил, как такое может быть, если просто представить катушку витков на 100 например, ведь кондер это по сути катушка фольги (за исключением пленочных), уж не знаю сколько там слоев намотано внутри кондера, как у этой катушки при частоте 1кгц например (500мкс импульс) может быть ESR 0.1Ом. реальный конденсатор:  например для катушки ну допустим 100мкгн реактивное сопротивление 2*pi*f*L=0.6 на частоте 1кгц |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 27-11-2014 00:21 |
|
1) у нас постоянный ток. у него частота 0 Гц 2пи*0*100*10^-6=0 2) индуктивности влияет лишь на скорость нарастания тока которую у нас ограничивает катушка индуктивность которой в десятки раз больше и да верю не верю это на форум про НЛО |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 00:34 |
|
не ноль частота частота обусловлена фактически колебательным контуром а по хорошему надо дифуры решать, хотя бы численным методом кста, индуктивность тех же эпкосов 10-20 нГн всё завтра 
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 00:42 |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 Ну конечно у него частота 0 герц, и соответственно время импульса у тебя в гауссе 1/0=бесконечность, и снаряд у тебя вобще не летает потому что его как всосало в катушку так там и держит, время импульса же бесконечность! и кстати нах делать ключи закрывающиеся, у нас же нет колебательного контура, ток постоянный блеать! а еще сопротивление у моих катушек 0 Ом, мультиметр так говорит, не спорить блеать! сверхпроводники хуле, а еще непонятно почему весы мне показывают что пуля у меня весит то от 4.0 до 4.6 грамм, все нормально херли, это же пуля Шредингера построенная в сколково по нанотехнологиям с использованием нечеткой логики, главное ни в коем случае не думать что прибор ниале... мудак. P.S. эта хрень пуляла 10кило на 100 м/с, хотя есть вероятность что это версия 500г на 50м/с  |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 27-11-2014 00:47 |
|
и да математик хренов там 138 Дж потери тепловые к концу колебания 
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 00:50 |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 какие нахер колебания???? у нас нет частоты! частота ноль!!!! ток постоянный! нет частоты - нет колебаний! (с) математик хренов P.S. збс, значит у тебя при каждом выстреле +15 градусов к катушке. |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 27-11-2014 00:52 |
|
ох и деревянный же буратино не иначе в море не утонет ну окей какова частота ЕДИНИЧНОГО ИМПУЛЬСА ? или сейчас мне импульс по методу фурье разложат прогонят через уравнения получившейся цепи и на выходе выдадут решение? ну вперёд чо |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 01:47 |
|
какой бля импульс, ты че! у нас ток постоянный, значит колебаний нет, как и нет импульсов! и реактивного сопротивления тоже нет нихера, вместе с индукцией сдохло! нам ваще не надо париться над скоростью нарастания тока потому что он у нас постоянный, кнопку нажали-есть ток, отжали - нет тока! нахер вам ваще 400В если можно от пары липошек пиздануть. Ну а если по делу никто не говорил что все будет легко и посчитав 2+2 можно полететь на луну P.S. частота единичного импульса равна частоте колебаний, тех самых которых нет и про которые ты тут писал:
ну или частота каждого импульса равна частоте соответствующего колебания, выбирай как тебе больше нравится ()___(O_o)___() :D |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 08:13 |
|
Ох, беда-беда-огорчение. Нафаааааня, насилуют, групповое изнасилование мозга населению, эвулянт скоро из ушей попрёт!!! ))) |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 27-11-2014 08:51 |
|
лисонька тешитсо и да жгите дальше пусть голактика горит конём |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 09:30 |
|
Пулеметище, а что же мне плакать глядя на вас? ))) Хотя ты жжешь покруче Кумбра, тут уже не галактикой попахивает, а вселенной ))) |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 10:30 |
|
Кубр, для начала с тобой. Ниже характеристики эпкосов, особенно посмотри на индуктивность. 
|
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 10:37 |
Теперь обещанные фотки.    это для одиночных емкостей, но никто не мешает включит параллельно, ибо их есть у нас)))  |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 11:18 |
|
Кумбр, теперь с моделью. ниже вариант без пули, со связью 0.25. Связь и индуктивности посчитаны в femm. канал А - 200 В/дел В - 1000 В/дел С - 50 000 В/дел D - 5 В/дел 
|
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 11:30 |
|
теперь модель с пулей внутри катушки связь уже 0.87 канал А - 200 В/дел В - 1000 В/дел С - 50 000 В/дел D - 50 В/дел (обрати внимания, в 10 выше чем в предыдущем примере)  |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 11:55 |
|
Пулемет, теперь к тебе. Ты над паяльником перегрелся, ну какая нулевая частота? Можно конечно и в Фурье разложить (для этого сшивают функцию и предполагают, что она распространяется на бесконечность; для изучения прогресса спектра во времени накладывают оконную функцию на кусок исследуемого сигнала). Но для нашего случая достаточно посмотреть какая будет частота для колебательного контура: электролит-эквивалентная индуктивность системы. Собственно эту частоту, с большой достоверностью, можно брать в расчет. В идеале конечно надо составлять систему дифуров и решать, но можно (и нужно) модели использовать, благо вычислительные мощности позволяют сейчас, не ЕС-1840))) Вопрос только в точности модели. И скорее всего такие комплексные модели сможет только Maxwell грамотно смоделить, т.к. много взаимосвязанных нелинейных параметров. Но оценить можно и грубой моделью с взаимоиндукцией. |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 27-11-2014 12:12 |
|
ну тут признаю запизделся НО импульс не является периодическим сигналом так что не следует применять к конденсатору такое понятия как реактивное сопротивление гораздо проще вычислить его ESR ESL и внести в параметры расчёта уравнение я уже уже решил так что тупо подставляем и с достаточно большой точностью вычисляем ток можно построить модель в LT SPICE и получить весьма подробные данные ну тут проблема то не в этом товарищ тупо не знает электротехнику у него нет практического опыта, нахватался вершков а задачи то не решал а в курсе электротехники есть задачи на решение RC RL и RCL и там в принципе достаточно немного терпения и школьной программы математики а про трубку мы сейчас опыт устроим благо там не дохуя долго и сложно |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 13:21 |
|
ну школьной математики там явно недостаточно, если подробно решать, но не суть, скажем так: можно взять готовые решения из школьной программы. На самом деле для расчетов можно применять такое понятие, как реактивное сопротивление (в частотной области решения) даже для одиночных импульсов. Да, говорить о частоте одиночного импульса нелогично, но с другой стороны если ты увидишь например первую четверть синуса (включили IGBT, а потом отключили на максимуме тока), ты же можешь сказать какой частоты этот синус, верно? Хотя мы увидели только одиночный импульс. Соответственно на времени от 0 до pi/2 можно смело применять реактивное сопротивление для индуктивностей и емкостей с частотой этого синуса, НО это решение в частотной области и его еще надо вернуть во временную, что не всегда удобно. Удобно применять частотное решение для установившихся, периодичных процессов (думаю, именно это Пулемет хотел сказать). Повторюсь, что общий подход (и всегда верный до волновых процессов) подразумевает описание цепи по правилам Кирхгофа в дифференциальной форме (всякие там d(L*Ф)/dt, dq/dt и т.д.), а потом решение этих дифуров. Что с успехом и делают всякие Multisim и LTSpice. |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 15:09 |
|
fox, я стесняюсь спросить сколько это чудо стоит, особенно лепешки эти плоские. но и параллельно не всегда можно включить ибо в таком случае импульс затянется. но в целом крутой ESR, пойду рыдать над своими кондерами в туалете. Про коэф связи это ты к вопросу о пропиле в стволе? что ствол работает как вторичка трансформатора? Да оно и так понятно что работает конечно, тут к гадалке ходить не надо даже, но тут вопрос на сколько сильно оно влияет на пулю практически, я бы всеже дождался результатов экспериментов дабы понять какое фактически это оказывает влияние на пулю, темболее как я не раз уже говорил помещая пулю в ствол мы опять же можем замкнуть этот пропил самой пулей, более того если без пропила у нас влияние на пулю будет стабильно то с пропилом в зависимости от замыкания влияние то будет то не будет еще и как пуля себя ведет в стволе, по факту она же не движется постоянно вдоль одной грани, ее может колбасить, поворачивать и в итоге она например уперевшись носом в одну стенку, оопой в другую будет создавать витки. Пулемет , ты уже из принципа похоже говоришь что я не прав?) тестируй давай трубку, народ требует пропилов и зрелищ |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 15:43 |
|
kubmr, грубить не надо, человек отозвался помочь (неважно уже почему), это ценить надо, без сарказма. По поводу пули и замыкания: даже если замыкает, то все равно напряжение мало, следовательно сопротивление такого контакта велико, т.к. не загорается слой плазмы и не пробивает оксидную плёнку. импульс затянется говоришь... ток надо стабилизировать, а импульс отключать!  Сколько прибор стоит? 5500 рублей. Лепёшки дорого стоят (((, скоро наверное меня из семьи уволят за перерасход бюджета, тьфу-тьфу не сглазить )) |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 15:50 |
|
я почему говорил про ESR, то что я видел на digikey по 50 баксов штука это неподъемно ктож грубит, сам сказал что влияет сам пусть доказывает, я для себя принял верным обратное на основе опыта тех кто уже тестировал |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 16:02 |
|
и я говорил, что влияет, особенно на скоростях выше 40м/с. помимо тупо сгорания, труба еще ослабляет поле т.к. в ней ток в другую сторону течет. На самом деле я думаю, что это уже бесполезный спор, т.к. пропиливать надо было тебе, ибо ты имел исходную модель и было с чем сравнивать. А теперь уже похрен. Кстати непонятно почему ты не пропилил, ведь все равно собираешься на углепластике делать. Опять же я рассчитывал в лоб только короткозамкнутый виток, Пулемет же указал на изменение поля при движении снаряда (век живи век учись). Но я просто всегда распиливал или брал пластиковые трубки, чтобы даже не париться на эту тему. Не, не 50 баксов. Мне повезло, с военного склада прислали по бросовой цене (бросовой для таких конденсаторов, конечно), но все равно дорого, ибо 100 штук. |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934 
|
Добавлено: 27-11-2014 16:21 |
|
Хренассе вы тут спорите. Ну не буду мешать... Fox, так ты у нас оптовик. Что же ещё у тебя 100шт есть? Наверное весь дом в электронике  Последняя фотка меня убила. Я подумал, что у тебя потолок стеклянный и кондеры на полочке лежат боком. Потом тока додумался повернуть бошку
|
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 16:33 |
|
типа ага, креатив такой был с последней фоткой )) тиристоров и igbt есть и поболе чем 100, но это не для опта, скорее наоборот из-за жадности, ну и в дело хочу пустить, там уже все по-взрослому будет . Опять же много расчетов и работы, ибо если объебешься, то очень дорого ошибка выйдет. |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 16:41 |
|
Круто! А когда планируешь начать заниматься гауссом? Будешь делать установку для массового поражения цели? |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 16:50 |
|
уже давно в процессе, но пока не буду спешить выкладывать, ибо я жадная скотина и всему своё время, еще нефть не до конца упала
|
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 17:01 |
|
Ну чтож. Могу пожелать только удачи. Если чессна я в ахуе от того какой склад дома у тебя
|
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 17:12 |
|
спасибо ты еще мои станки не видел  ладно, а то чувствую меня уже тихо ненавидят за мою скромность... мы теоретики такие сука скромные, это ж пиздец, мёдом не корми дай повыебываться
|
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 18:18 |
 дочертил плату. как то так ) таких перегородок будет 5 шт, и будут подпаиваться к блоку кондёров вертикально. вот чипожоповцы засранцы, только собрался заказывать, бац и 70tps уже не 190р а 250р стоит (вчера ещё по 190 были). такое чувство, будто они мониторят кто что добавил в корзину и возвышают цены.  теперь по поводу 1 ступни. на тирик нужно дать чёткий одиночный импульс. как отфильтровать? на микросхеме желательно |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 18:37 |
|
у меня в схеме которую я приводил суть была такая - транзистор для открытия тиристора берет энергию из маленького кондера на 10мкф, кондер же заряжается через резистор довольно большого номинала, такого что тиристор через этот резистор не откроется, таким образом в момент срабатывания датчика кондер быстро разряжается на тиристор и тот открывается, выстрел проходит и тиристор закрывается т.к. даже если датчик остается открытым то тока через резистор не хватает для открытия тиристора. Ну а соответственно если датчик штатно выключился то ток через транзистор прекращался и конденсатор начинал автоматом заряжаться для следующего импульса. Но схема никому не понравилась потому что я тупо не знаю электротехнику так что не надо использовать такой метод :D P.S. если ты планируешь крепить с помощью отверстий по углам платы то обрати внимание на правое нижнее отверстие, близко к нему дорожка проходит, при затягивании болта/гайки можно сорвать дорожку либо смотря какой болт - замкнуть ее на соседнюю деталь. |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 18:51 |
| почему не понравилась, я даже написал, что твоя надежнее будет работать чем я предлагал, нечего на комплимент напрашиваться очередной раз ) | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 18:56 |
|
С дорожкой ничого не случится. Со стороны дорожки будет втулка пластмассовая, со стороны текстолита будет шляпа болта, а на перегородке следующей ступни не будет ничего электрического, там будет завинчиваться гайка. Так что, вы одобряете схему для запуска 1 ступни? |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 21:15 |
|
Протестировал затвор, отлично работает и почти бесшумно, правда это скорее потому что делал на скорую руку и половина из бумаги, было бы что покрепче гремело наверное бы.:) прикольно так вобще, в вырезе в стволе туда сюда, ыыыыыы:) теперь надо магазин соорудить как нибудь и придумать как пулю внутри ствола удерживать перед выстрелом |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 21:20 |
|
Удерживать можно магнитиком. Хотел бы сделать такую обойму, но не планирую пока. а на заднюю стенку обоймы приклеить ленту магнитную. Который такой слабенький, который чтобы на холодильники всякую поебень вешать. Кстати, если ещё магнитом придерживать снаряд сзади, то у него энергия больше конечная. |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 21:23 |
| короче надо снарядов напилить побольше и магазин соорудить, а то у меня только одна пуля, и блин лень париться так над этим, а то грядет смена калибра на 9мм :(, там уже думать плотнее, я боялся что мощности катушки не хватит на канцелярскую резинку затвора а нет, все нормально прикинул, затвор выезжает практически ровно на длину выреза в стволе для пули, может даже чуть дальше, это так быстро происходит что не понять) но выглядит ааааргххх :D | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 22:00 |
|
Fox предлагал брать ролики от подшипников. Не шариков, а именно роликов. Они разный и по длине и по диаметру бывает. Продаются оптом или по килограммам Fox, кстати, где можно взять их? А то нахожу сайты то по 1000шт продают. 1000шт весят около 7кг (6*30). Доставка чоптой будет стоить около 500р, если прикинуть. |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-11-2014 22:09 |
| есть еще направляющие, они длинные - берешь пилишь просто как колбасу и все, но они не всех диаметров бывают | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 22:14 |
| Не пойдёт. Направляющие калёные. Замучаешься пилить. Проще будет или болгаркой нарезать и шлифануть гвоздей пару сотен или взять ролики от подшипников. | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 22:28 |
|
Ахуеть! http://podshipnikspb.ru/price-na-roliki/ Вот это цены! это получается 100шт будет стоить 1000р. Они там что золотом покрыты? 10р за 1шт 6*27,8. |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 27-11-2014 23:08 |
|
Нет, Миш, они из ШХ, т.е. неубиваемые, тебе их на всю жизнь хватит, если не проебать. Завтра посмотрю, где-то на сетевом хранилище я положил инфу, где брал. А на счет направляющих не такая уж плохая идея... |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 27-11-2014 23:12 |
|
Так понятно что не убиваемые. Они же в подшипниках с тоннами груза работают. Просто если для перестрелки, то это пару обойм за 1000р. А на эту сумму можно не одну сотню гвоздей приобрести. А потом ещё и попилил, то вообще на третью мировую хватит
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 28-11-2014 04:37 |
|
тока проблема в том что после первого десятка гвоздей тебе захочется выкинуть свой гаусс нафиг
|
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 28-11-2014 11:02 |
|
тут брал ролики но давно http://www.sm08.ru/index.php?kat=%F0%EE%EB%E8%EA думаю можно дешевле найти, но помоему они штуками продают |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 28-11-2014 12:41 |
|
итак вот как оно выглядит на схеме  ирл  вот без пропила  без пропила со снарядом  с пропилом  с пропилом и снарядом  сводный график 
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 14 15 16 ...... 46 47 48 49 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка |