[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

гаусс пушка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 30-11-2014 18:59
Я у себя поставил один маломощный флайбек с семью вторичками. И нах там стабилизация, компараторы, обратная связь. Вторички намотаны с запасом по напряжению, нагружены на резисторы, чтобы при срабатывании драйвера ключа напруга сильно не проседала. Величина самой напруги устанавливается скважностью импульсов идущих на флай с МК. Флай включасется за несколько мс до выстрела и выключается через несколько мс после него, т.ч. КПД аппарата не имеет значения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 30-11-2014 19:07
Так что, мне брать 30с аккум?

Ааа, забыл... Контроллер сам отключит аккумулятор от источника питания при зарядке, или нужно контроллироать самому?

Просто у меня есть типа такой платы от литий ионного на 7.4в 2а/ч, там контроллер сам отключает источника питания когда зарядится и светицца зелёный светодиод. А пока заряжается то светицца красный светодиод.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 30-11-2014 19:16
ну как бы для полимерных нужен отдельный зарядник
да и литий ионные тоже было бы неплохо заряжать нормальной зарядкой

семь вторичек это труъ
я примерно нечто подобное буду делать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 30-11-2014 19:21
Нормальный зарядник сделаю. Там на ир2153 с защитой от кз и перегруза. Транс от комп. бп как раз без перемотки пойдёт на 150вт. На выходе будет 24в. Для контроллера макс 30в. И будет отличный зарядник.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 30-11-2014 19:36
mihan, если ты для девайс для зарядки липошных аккумов то да, он сам отключает, если ты про платки защиты то теоретически тоже должны отключать на практике не знаю. Тока в 75А ты вряд ли достигнешь, больше 1.5квт всеже. Тут вопрос гадания, какой китайский аккум из двух окажется менее китайским)

ARNI, а как ты решаешь вопрос контроли тока т.е.
1. в каком плече контроллируется ток (верхнее или нижнее), я так понимаю всеже в верхнем? соответственно схема контроля тока работает также от гальванически развязанного источника?
2. можно ли питать все ключи от одного гальванически развязанного источника что то вроде такого:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 30-11-2014 19:38
Кумбр, я читаю не только свои посты.
А результаты Пулемета ты переиначил, влияние существенное. И ток у тебя почему-то быстрее без пропила. Особенно на коротких импульсах.
Я тебе говорю по опыту и образованию, не бауманку заканчивал.

Скоро выложу схему мощного тяни-толкая на низкоомных полевиках с каскадным включением. Стало интересно разработать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 30-11-2014 19:45
А я и не имел в виду, что ты её заканчивал. Я тоже эту тему закрыл, вот только грубить и передергивать слова других не надо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 30-11-2014 19:49
Да что же вы китайский продухты гнобите? Ведь в магазине привозное тоже из китая. Не видел я чтобы например в магазах аккумы из тайвани или из нашей нелюбимой сша. Везде китай. И ничого, робит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 30-11-2014 19:57
Миш, бери. только в китае можно лохонуться, дохрена обманщиков. бери у проверенных.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 30-11-2014 20:01
mihan - пример, я заказывал две метровых направляющих и подшипники к ним, приехало, напрявляющие нормальные, 3 подшипника нормальные, на четвертом отверстия сдвинуты на 2-3мм в итоге этот подшипник не помещается куда надо, более того, нормальные были обработаны гладко и блестели, кривой как будто только отлили, без какой либо обработки, вся поверхность шершавая, грани неровные, вот тебе и китай. С конденсаторами была фигня, при 330вольтах хлопать начинали и больше не заряжались, хотя расчетное напряжение 400В, с аккумуляторами для телефона-написано одно, по факту весит в два раза легче, телефона хватает в два раза меньше чем от родного убитого аккума. Вот после этого я и задумываюсь что лучше, ждать посылку 2 месяца и обломаться или заплатить побольше и получить хоть как-то гарантированное качество ибо всеже крупные магазины не меняют поставщиков как тапки и хоть как-то о репутации заботятся.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 30-11-2014 20:04
mihan, китай везде, только если ты его в нормальном магазине покупаешь, который своей репутацией дорожит, то есть надежда что они не фуфло толкают, да и по гарантии обменять недолго. А дядя Ляо который тебе на али предлагает тоже самое может подсунуть что угодно. У меня друг так ботку для ноута больше года покупал и все равно гов.. получил. Если бы он такую в норм. магазе электроники купил - думаю проблем бы с возвратом не возникло.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 30-11-2014 20:09
Ок беру. Если что то верну диспутом пол стоимости хотя бы.

Почитал как заряжать. Макс. Ток заряда 1с.
1с это 3а/ч?
Контроллер сам сбалансирует ток или нужно ещё с резисторами мощными городить всякий бред?


Почта Швеции доставляет 20дней максимум. Так что не о каких двух месяцах и речи не может быть. Если заявлено что этой почтой отправит, а отправит янвенем или ещё какй нибудь хуитой, которая не отслеживаетсяю сразу диспут откроем. Если продавец гнида попадётся проучим. Но лучше чтоб было всё ок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 30-11-2014 20:12
С другой стороны электронику можно брать на ютсоурс. Это тоже Китай, но качество есть.
Поэтому повторюсь, электронику на ютсоурс, а аккумы на хоббикинг. Не гонись за слишком дешево.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 30-11-2014 20:16
kumbr, ток я пока никак не измеряю, но в дальнейшем шунт (скорее даже два) по земле стоять будет, т.к. АЦП относительно земли измеряет.
По поводу схемы, она конечно подкупает своей простотой. Долго думал, что не так. Тов. DANTIST, насколько мне помнится, делая свою мегапушку DB6L, поимел некоторые проблемы с однополярным питанием драйверов ключей. Проблема решилась после применения двухполярного питания.
Так вот, выключение IGBT идет отрицательным напряжением относительно эмиттера транзистора, а диоды развязки VD1, VD2 не дадут этого сделать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 30-11-2014 20:39
Вообщем в чипежопе заказал. Жду посылку к концу недели где то. Как раз с трубками придёт.
Пока наделал перегородок. Уже в процессе травления.
Эхх. Ну какой криворукий инвалид может такое выкладывать. Сделал плату из статьи про хронометр. Это просто упоротое гавно. Дорожки <0.4мм. Да у меня под дырочки даже таких сверел нет.
Придётся самому чертить плату.
Буду рисовать новую печатку. Эту стёр ацетоном. Ну как такое можно выкладывать на всеобщий сбор своими руками?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 30-11-2014 20:53

не фигня выйдет
у тебя только заряд идёт затворов
а надо ещё и разряд
в принципе можно сделать что то наподобие
но лучше на каждую ветвь отдельный источник
это не так уж и сложно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 30-11-2014 21:32
пока что то вроде такого тогда, номиналы не проставлял

R6 токоограничивающее дабы не было большой нагрузки при включении, хотя при небольших емкостях и не надо наверное
R7 для ограничение общего тока, опторазвязка для управления с МК, DC-DC один общий с кучей вторичек, заряжает кондер C1 от которого питается управление верхним ключем. При сигнале с МК фототранзистор откроется, вместе с ним откроется и VT3 который включит VT1, при закрытии база VT3 подтянется через R3-R5 к земле, транзистор закроется и база VT1 подтянется к земле, транзистор тоже закроется.

хотя вместо кучи этого барахла я так понимаю можно поставить IR4427 например, запараллелить входы и выходы т.к. все равно транзистор только один, благо у меня их пару штук валяется.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 30-11-2014 21:43
Пулемет, насчет того что совсем не взлетит хз.

kumbr, фототранзистор желательно в нижнее плечо, хотя здесь хз, не уверен. Выход (VT3) нужно обязательно сделать по двухтактной схеме, иначе через R4 затвор разряжаться будет чересчур долго.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 30-11-2014 21:48
ARNI спасибо! да, я думаю скорей всего чтоб не городить кучу рассыпухи возьму IR4427, она как раз к земле притягивать умеет, а про фототранзистор в нижнем плече имеешь ввиду чтобы фототранзистор служил для притягивания базы VT3 к земле т.е. поменять местами с R3? наподобие как в фотодатчике ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 30-11-2014 21:56
Я имел в виду это:
У меня таким образом (ну без фототранзистора естесно) управляется ключ который автоген отключает и ключ флая с 7-ю вторичками который )))
Только на выходе транзисторы нужны на норм ток, чтобы быстро переключать. Я пару КТ972/973 использую.
Но лучше, действительно, возьми путный драйвер и не парься.

З.Ы. да как в фотодатчике.
И, да, если есть возможность лучше IRS4427 возьми у них токи по выходу больше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 30-11-2014 22:46
ARNI спасибо! теперь надо все пережевать и обдумать, еще наконец руки дошли с задержками на тиристорах поиграться.

mihan, чет я упустил твой пост, 1с да, это емкость акка, для 3Ач ток заряда 1с=3А, в случае с теми зарядками которые я показывал да, они умеют балансировать. По защитным платам не скажу, может умеют, надо читать.

P.S. спаял пушпул для управления верхними ключами, правда не тестировал еще, внезапно не обнаружил слаботочного питалова, пока на соплях, объем при исполнении в конечной версии должен быть что то вроде 17х10х10 не считая выводов с вторичек :D (хотя если трансформатор на сопли повесить над элементами то раза в полтора меньше). Если заведется и обеспечит нормальную мощу я буду счастлив шопипец.

P.S.2: ыыы! протестировал, работает :) правда моща печальная, при нагрузке на резистор 1.3к и питании от 10 АА (12В), жрет 50ма, на выходе дает 8 В. :(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 01-12-2014 10:59
не такие драйвера не особо труъ
лучше готовые
сами лучше всё равно не соберёте
и в затворе R11 100 кОм ? там обычно десятки ом надо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 11:04
даже единицы или вообще ничего.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 01-12-2014 11:08
нет единицы слишком мало

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 11:31
нормально, столько рекомендуют датащиты от IR, когда типовые схемы указывают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 01-12-2014 12:47
эм ну там не база а затвор
и надо не абы как а подбирать по времени коммутации

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 12:57
что могут рекомендовать даташиты IR ничего не знающие о том какие транзисторы питают базу?

подразумевается, что транзисторы/драйвер достаточные, а вот затворный резистор определяет время заряда затворной емкости и соответственно динамические потери при коммутации. Причем затворная емкость не такая уж и маленькая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 13:09
это все понятно, но резистор еще влияет на время коммутации, т.к. когда транзистор переключается он сильно греется. соответственно надо брать драйверы и указанные затворные резисторы как в датащитах, люди создавшие транзисторы поболе нас знают что надо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 13:17
люди создавшие транзистор указали времена переключения. и если ты хочешь чтобы заявленные характеристики выполнялись, то должен следовать рекомендациям производителя.
а так конечно можно делать что хочешь, кто ж мешает.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 01-12-2014 13:34
Естественно там единицы ом, схема только принцип показывает. Величина сопротивления, в первом приближении, должна быть немного больше частного максимального размаха напряжения на затворе и максимального тока драйвера.
Готовый драйвер - хорошо, только не всегда есть под рукой.
К тому же, что-то летят хорошо. Вчера вот сдохли три из четырех без всяких видимых причин, хорошо хоть ключи вроде с собой не прихватили. До этого сдох тот что ключем флая рулил, заодно пустив 12В на вход МК со всеми вытекающими.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 01-12-2014 13:36
а я вот сегодня DC-DC пушпул на 200кгц с гальванической развязкой сговнячил из ir2153 без транзисторов :D думаю а не вкрячить ли туда еще 4427 для пущей прыти :D

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 15:07
Люди указали минимальное время переключения, емкость затвора. И это вовсе не означает что ты обязательно будешь использовать транзистор при этих предельных значениях, это лимиты для определения диапазонов использования, не зря там дохрена графиков обычно, в том числе и трехмерных, еслиб все так просто было их бы туда никто не включал, привели стандартную схему и вперед, шаг влево шаг вправо - потеря гарантии. Если необходимо дергать транзистор когда тока через транзистор почти нет то тебе нафиг не нужен драйвер на 10А, тебе вполне хватит дешевого транзистора на 200мА и резистора допустим Ом на 50 чтоб транзистор не вылетел в момент включения или выключения если напряжение 10В.

Если тебе надо этим транзистором дергать чаще то и ток тебе понадобится больше дабы тепловые потери были меньше дабы момент когда транзистор имеет большое сопротивление сократился. Более того еще и напряжение на затворе понадобится разное для разных коммутируемых токов, опять же производитель не вкурсе а напряжение может варьироваться прилично соответственно и диапазон ограничиваемого тока будет варьироваться. Но если от тепла частично спасают снабберы то от потерь на накачке затвора вобще ничего не спасет. Так что делать что хочешь особо не получится, либо посчитать, либо печка, либо бабах.


смотрим в датащит, видим только щит)))


"опять же производитель не вкурсе а напряжение может варьироваться прилично соответственно и диапазон ограничиваемого тока будет варьироваться."

конечно производитель не в курсе, куда ему серому )))


тебе же уже было сказано: хочешь покупать дорогущий скорострельный транзистор и искусственно занижать скорость переключения, дабы дешевенький драйвер использовать, так кто же мешает, хозяин барин.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 01-12-2014 15:08
что бля какое нафиг разное наряжение на затворе?
там минимум +15 максимум +20 при включении
в выключенном режиме 0 или даже небольшой отрицательный потенциал до -5 В
это уже обсуждалось и не раз
транзисторы IGBT в режиме перегрузки требуют достаточно жёсткие параметры управления
там главное это SOA safe operating area
слишком быстрое переключение тоже не полезно
так как именно это может угробить драйвер
а если драйвер не сможет быстро переключить транзистор то он может сгореть нафиг

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 15:13
ну может он хочет в активный режим транзистор вогнать, что ж, пусть.
вот хочет он при 1 кГц меееедленно переключать - пусть, драйвер ведь дешевле, а чо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 01-12-2014 15:49
ну я могу показать что будет
у меня бусы есть из горелых IGBT
если их надеть это даёт бонус к интеллекту +5

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 15:53
Блять да чтобы доллар в аду горел!
Закинул 2100 на киви. Прихожу домой. Уже блять 2177р аккумулятор стоит. Блять, матерюсь немеренно. Придётся топать снова до киви. и так понедельник день тяжёлый. Еще и доллар огорчает меня в последнее время.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 01-12-2014 16:14
азаазаазаз это не доллар
а рубль упал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 16:30
Вот так и живём

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 17:05
скорее существуем (((
когда же этот пендостан уже нажрётся и захлебнётся в собственном жиру
это же пиздец, я в Филадельфии в своё время столько жирдяев на электросамокатах трехколесных видел, алес. больше ни в одной стране мира такого не видел.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 17:14
Бля он так скачет, только и успевай за курсом следить.
Как думаете спадёт он?
Щас покупать или можно подождать? Гже то я видел к концу года обещают до 70р/бакс. А вдруг промахнусь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 17:16
никто тебе не ответит точно.
а аккум сейчас покупай.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 18:17
Блять седня просто день разочарований. Дитё пришло в гости порисовать, полез доставать рисовашки уронил стекло из полки, стекло разбило монитор, лампу ртутную и экран мобилы. Сукаааааааа!!!!!!!!!!
На этот ебучий аккумулятор не хватает снова 100р. Он стоит 2175, а при покупке пишут уже 2275р! Да заебало уже всё! Может мне будет проще убицца своим же гауссом? Понимаю, жизнь боль, но не до такой же степени!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 18:29
Опа, а давай поспорим на 100 баксов что доделаю.
У меня ещё в запасе валяется старая катушка, не забыл? Ею тоже можно убицца

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 18:57
fox с пулеметом, вы не родственники, нет? ибо я других причин не знаю как два таких редких долбаеба могут рядом оказаться. Уж других слов нет, вы вроде местами нормальные, умные но все чаще такую хуйню несете что пиздец.

даже комментировать блядь эту хуйню не хочется. Всё блядь, написано в даташите 100В, коммутируйте 100В. Шаг влево шаг вправо - пиздец. Написано 6 нс время включения, все блядь, 7-10 нс нихуя не можно. Два сказочных долбаеба. Особенно мне нравится когда один спизданет че нибудь а потом понявши что спизданул и прочитавши других пишет "это все понятно".

Один говорит надо десятки ом, другой говорит нахуй резисторы, и оба друг с другом соглашаются. Два сказочных долбаеба. Один пишет пол года назад нахуй килоамперы, не нужны они ваще, потом пишет если нет килоамперов нахуй гаусс. Бля запизделись уже дружочки, идите друг другу пиздите, заебало вас слушать, вынос мозга какой-то. Как бабы блядь мнение по три раза на день меняете.

mihan, ты не убьешься своим гауссом потому что ты его никогда до конца не соберешь. Хотя если об голову как дубинкой, то да, можно


Понедельник и абстинентный синдром, ну ты это, опохмелись что ли.
Я под своими словами подписаться готов и мнения не меняю, а вот ты походу кроме хамства ни на что не способен. Реально понял, что облажался и начинаешь говном поливать. Тебе описанием от производителя оппонируют, ты про какие-то шаги влево и вправо. Иди, выпей пивка, глядишь отпустит, я таких утром у метро каждый день наблюдаю, их вроде отпускает.

Я тебе уже 3-й раз пишу, делай, что хочешь, никто же тебя за хобот не держит, дерьмо только свое словесное при себе держи, тем более, что ты не понимаешь, что тебе пытаются сказать, точнее не хочешь понять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 19:25
Ути-пути, какой грозный ботан)))
Походу угадал с абстинентным синдромом )))
А про дрочку - у кого какие проблемы )))

Я не говорил, что других комбинаций не бывает, а то что их глупо использовать, ты походу ещё и на глазки хворый, хотя скорее на ум.

Давай пересечемся, я тебе пиво куплю или что ты там любишь. Глядишь успокоишься.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 19:26
Я перегнул? Ты хистори посмотри. А если у тебя день плохой - никто вокруг не виноват.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 19:27
Не, у тебя ок. я про kumbr говорю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 01-12-2014 19:33
а, Миш, это ты написал, извини.
То что говорит Пулемёт - его дело.
Я за себя говорю всегда.
И ты докажи, что я хуйню несу, хамло.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 01-12-2014 19:42
Ну все... Щас начнётся жёсткий базар... Щас какахами будете друг в друга кидаться. Ну чтож, не буду мешать, а то ещё и в меня попадёт.

Кстати, тут что, модераторов нету?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 99 		Добавлено: 01-12-2014 19:55
kumbr, все правильно говоришь, резистор нужно подбирать исходя из того что переключаешь и чем (а также с какой частотой и насколько тебе плевать на тепловые потери). Глупо ли использовать другие комбинации нежели максимально достижимые по даташиту, товарищ fox? Сомневаюсь. Вот у меня зарядку HV отключает мосфет стоящий по минусу питания. Драйвер стоял IR4427, пока не сгорел. Слепил на транзисторах аля 315/361. Ну да, ток у них 200 ма в пике, но если резистор стоит поболе на затворе чем раньше, то все работает и не загибается. Да режим не максимально оптимальный, но учитывая специфику применения не глупый уж точно.
И да, Пулемет, напряжение на затворе, достаточное для включения, действительно может быть разным. В приведенном fox-ом даташите от 2.0 до 3.6В. Просто чем больше напряжение (до максимально допустимого), тем меньше, например, сопротивление канала в мосфете.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU