|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 28 29 30 ...... 46 47 48 49 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 12-03-2015 20:03 | |
|
потому что половина энергии уйдёт на нагрев потому и кипятильник и да я использую все типы пириброзователей в зависимости от задачи вот схема  весь смысл что при кз дроссель накапливает ток и потом уже отдаёт его в паузе если делать без дросселя то при кз начинает сразу течь огромный ток и так до тех пор пока не отработает защита от кз так защита сделана на шунте и ОУ встроенном в 494 то за то время пока всё отработает у нас успеет протечь огромный ток так как самая слабая часть полупроводник то он или выгорит нахер или раскалится до бела а вот в схема с дросселем даёт некоторую инерционность что позволяет отработать защите и то придётся настраивать всё очень чётко иначе вся эта ебала будет генерить писк противный у меня примерно так и сделано |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 12-03-2015 20:16 | |
| пулемет рак, схема хуйня, не взлетит (с) пулемет | ||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 12-03-2015 20:19 | |
|
мамку топтал азазаза не я серьезно а если так уж бомбит посиди на снегу пока не весь растаял |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 12-03-2015 20:21 | |
схема и правда хуйня, книжку почитай, может поймешь  R1 особенно доставляет
|
||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 12-03-2015 20:23 | |
| эк прижгло человеку то | ||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 12-03-2015 20:24 | |
|
так а ты че думаешь потеплело то на улице, жгет так что климат меняется, но R1 это пиздец полный Миша, ты прав, лучше заряжать быстро чем до скончания веков слушать этих магистров магии
|
||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 12-03-2015 20:26 | |
| пашиму? | ||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934 
|
Добавлено: 12-03-2015 20:44 | |
|
Так р1 у него для контроля тока во вторичных цепях Дроссель какой? Куда ты про какой? После вторички Или в разрыв + питания? |
||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 12-03-2015 21:08 | |
|
который L1 дроссель если в первичку ставить то там по другому это я в одной схеме видал это не для фильтрации а именно как буфер-накопитель главный косяк что такая схема достаточно сильно ограничивает мощность капозарядника в 2 раза же ну и звон заставляет ставить перед дросселем снаббер иначе диоды выносит |
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 12-03-2015 21:15 | |
|
Значит предлагаешь дополнить схему дросселем во вторичной цепи? Расчёт его как производить? Есть программа старичка для расчёта обмоток для импульсного транса И если расчёт делать со стабилизацией, то она сразу выдаёт и параметры дросселя. Что то насчитала она мне 200 милигенри если память не изменяет мне. У тебя какая индуктивность? |
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 12-03-2015 21:25 | |
|
Пулемет,а почему ты считаешь, что половина энергии сгорит? Миш, я не вникал в твою схему, извини, так у тебя обычный преобразователь судя по полному диодному мосту? P.s. сообщество, вы бы витаминчиков попили,а то как-то быстро сраться перестали. |
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 12-03-2015 21:54 | |
|
Да обычный пуш Просто делал пару автомобильных пн`ов, а потом подумал, почему бы двухтакт не сделать для зарядника? Вот и сваял схему, щас печатку переделывать надо, шоб воткнуть контроль тока ключей А так печатка збс была, надо было мне тогда есчо подумать о контроле, когда было на макетке, авось бы сэкономил текстолит, а то 1.5мм кончился Остался 1мм, а он гнется Ну вообщем все взроблю, все будэ заряжать капы... 
|
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 12-03-2015 22:52 | |
|
Понятно. Ну что ж, дело хозяйское. Но тут я с Пулеметом согласен (второй раз за неделю, не к добру), хоть электроника и будет отслеживать ток, но вероятность овертока в начале заряда высока. Все же я созрею наверное до развернутой темы про бустер и наиболее рационального алгоритма его управления в нашем приложении. Не нравится мне стандартные микрухи для этого. Они на ШИМ полагаются в них, а он не нужен в чистом виде (т.е. с принудительной тактовкой), т.к. у нас нет нагрузки кроме конденсатора и нам неважна хорошая точность напряжения на выходе, но вот мощность (причем по возможности максимально постоянная мощность на протяжении всего заряда) и КПД важны, ибо аккумы, а не розетка, а так же желательно минимальное время на заряд. |
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 12-03-2015 23:09 | |
|
Ты говоришь делал на катухе преобразователь. И как по размерам? Много витков катушка содержит? Например для 400в? И в моём случае, как индуктивность подбирать для "капозарядника" на выходе? И про транзисторы все никак не решимся. Ирфб4310зпбф пойдут? |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 01:47 | |
| кажись более чем достаточно будет STP55NF06, емкость у него в 2.5 раза меньше, вырубается в 4 раза быстрее чем 3205, 60В, 50А, у тебя ограничение 20, с запасом хватит. | ||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 08:41 | |
|
Получалось больше полпачки сигарет на 250 Ватт, т.е. коряво. Я буду полностью пересматривать подход и переделывать, по ходу выложу отчет. Думаю смогу сделать 50х50х30 на 2000Вт. Количество витков не зависит от напряжения сильно, что есть положительный момент. На напряжение сильно влияет силовая электроника. Количество витков зависит от максимальной частоты преобразования (которая изменяется во время заряда, увеличиваясь до определенного предела к концу заряда, это есть отличие от жестко тактируемого ШИМ), скорострельности отключения транзистора, желаемой мощности и естественно от свойств ферромагнитного сердечника, если он есть. Это я постараюсь расписать подробно в теме. В бустере замута в том, что его невыгодно по КПД поименять на малых мощностях (точнее малых токах первичной цепи), т.к. силовая часть на IGBT. Либо надо применять составную лесенку из полевиков. И это я тоже постараюсь расписать. |
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 09:00 | |
|
Нифигассе ты там забабахать решил. А игбт скока штук планируешь для бустера? Я мог бы тоже попробовать на бустере, но мне нужна очень быстрая скорость зарядки. 3 секунды край |
||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 13-03-2015 09:53 | |
|
у него бустер с 100 В в 600 же с 12 и 22 так не выйдет я например с 100 буду до 400 делать |
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 12:16 | |
| Ясно. Ну тогда все ок | ||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 12:44 | |
| у меня на днях помер увлажнитель с ионизатором, соответственно в нем обнаружился DC-DC маломощный преобразователь 12В->4кВ. Кто знает для чего интересного можно эту штуку заиспользовать? Выглядит как пленочный кондер - пластиковая коробка 1.5см х 2см х 4см :) | ||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 13-03-2015 13:07 | |
| сделай электрофильтр | ||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 13:35 | |
|
Почини епт
|
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 13:48 | |
| я его уже на запчасти распаял, он довольно быстро помер, как выяснилось плата блока питания сдохла, запускал собрав на соплях, но окончательно чинить желания не было никакого, из за него вокруг все в белом налете :( | ||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 13:59 | |
|
А на какие параметры нужно обращать внимание при выборе транзисторов? А то подумал, может взять в изолированном то220, чтобы не геморойствовать с термопрокладкой и прочей поебенью. Сопротивление канала понятно, а что в переключении обращать внимание? Говорите про время выключения, нужен параметр fall time или turn on/turn off ? Посмотрел irfi3205 и irli3705 как максимальные по току, но изолированный 3205 держит не 110а, а до 64а, и имеет помоему одинаковые параметры. То что kumbr предложил, у него сопротивление канала 17мом.. Но так бы взял, думаю может тогда сразу и изолированный взять.. |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 14:28 | |
| поидее стоит обращать внимание на Rise Time (интервал времени нарастания амплитуды с 10% до 90%) и Fall Time (тоже самое только с 90% до 10%). Input Capacitance (Входная емкость между затвором и истоком) ну и сопротивление. | ||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 14:36 | |
|
IGBT планирую 2-4 шт, больше не надо. Миш, а Миш, скока раз тебе повторять, время зарядки зависит исключительно от средней отбираемой мощности от источника энергии. Совершенно неважно какая схема (будем считать что КПД близки), т.к. стабилизацию мощности можно сделать на любой, при желании. Но для аккумуляторов приятнее всего, когда ты его разряжаешь постоянным током с плавным нарастанием в начале. Бустеру побую от какого напряжения преобразует от 100В или от 24В, главное какой ток (а следовательно и отбираемая мощность). Понятно, что чем меньше коэффициент преобразования тем выше КПД, но основная зависимость КПД от тока, и чем выше ток, тем выше КПД, о как бывает. Ситуация в том, что если делать на IGBT, то на нём, как верно отметил Дерба, на КЭ переходе падает приблизительно одно и то же напряжение в насыщении, а точнее оно незначительно линейно растёт с увеличением тока от стартового момента, равного приблизительно 1 Вольт (поэтому их удобно параллелить) , НО, не так как на полевике, а с меньшим наклоном. Получается, что с ростом тока эквивалентное сопротивление IGBT падает. И пусть я есть кэп, но тепловые потери зависят в квадрате от тока, таким образом на малых токах надо использовать лесенку из полевиков, а на больших IGBT. При использовании IGBT и больших токах напряжение источника не сильно влияет на КПД. Т.к. у меня ток от 20А, следовательно IGBT рулит. см рисунок для IRGP50B60PD1: 
|
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 14:39 | |
|
rise time не так критичен для динамических потерь, как fall time, т.к. при открывании транзистора ток практически равен нулю из-за индуктивности, конечно если схема работает с разрывом тока. Да я опять кэп. з.ы. решил тоже фотоблоггерством заняться, сука ты, Миша ))) Трохи себе диодиков прикупил. 
|
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 16:06 | |
| Я вот что хотел спросить, как думаете, если спилить лишний пластик с диодов он будет выдерживать те же 300А в импульсе или нет? Т.е. является ли этот пластик своего рода радиатором/конденсатором тепла? | ||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 16:08 | |
| будет выдерживать, импульсные 300А все равно не рассеиваются, на то они и импульсные. это диоды которые сантиметр диаметром бочонки? | ||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 16:16 | |
|
Yeap, они. Кто-нить еще мнения выскажет? |
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 16:45 | |
|
фр 606 штоле? греюцца они сильно на высоких частотах вот подумываю, может тоже попробовать ваш бустер. а схемы есть какие то, наброски там или что...? |
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 16:48 | |
|
yeap, они. я их не собираюсь на высоких гонять. посмотри дата щит на lm5022, может её применю, загоню на нижнюю частоту и пусть по токовой отсечке работает... хотя надо повнимательней почитать про неё, а то может у неё всякие там дед таймы после токовой отсечки присутствуют. с другой стороны если начал делать свой, то уж доделай. |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 18:08 | |
|
ахаха я такую хероту придумал что вся херота которую я придумывал до этого кажется просто ахренетительным адронным коллайдером. пулемет бы меня три раза казнил уже, распял и прилюдно унизил. да че там пулемет, вы все бы это сделали неделю бы мой труп пинали
|
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 19:35 | |
упороться? спроси меня как :D жги пулемете! ломай меня полностью 
|
||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 13-03-2015 19:48 | |
|
я сам нечто подобное буду собирать только 4 канала надо 2 чот мало тт не туда впердолил надо в коллектор транзюков и нафиг 2153 |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 19:59 | |
|
потому что я хз че еще умеет два канала херачить импульсами поочереди, суть в том чтоб пока один дроссель накачивается другой вливается в кондер, ну и один тт тогда контролирует ток на двух транзисторах хотя вобще через жопу все хотя конечно если взять сразу с компаратором шим тогда деталей раза в два меньше станет хотя еще лучше если будет 4 транзистора сдвинутых на 90 градусов |
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 20:27 | |
|
Я про мультифазные бустеры хер знает когда говорил, плагиаторы, нах ) Уже надеялся, что ты электрический стул для себя соберешь. |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 20:32 | |
|
ниче не знаю, я первый придумал, азаза
|
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 20:44 | |
| Все же подумай за электрический стул для эвтаназии. ;-) | ||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 21:44 | |
|
как говорят, попу поднял место потерял) моя идея, ниче не знаю
|
||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 22:06 | |
|
а шо если для каждой ступни свой зарядник на каждую ступень всмысле свой бустер зато быстрей заряжацца будет по поводу моего инвертора, вот переделал и добавил контроль тока. по поводу того, что если вдруг каким то чудесным образом выгорят полевики, и с шунта прилетит на вход оу 20в, то ничего не будет. ща протстил, при 25в на входе оу абсолютно живой, так что все ок  Пулемет, а Пулемет? сказал про дрочель для вторичной цепи, и так заглохло... расчёт его как производить? так? 
|
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 22:10 | |
|
То Кумбр, да ради бога, смысла кроме более равномерной нагрузки на аккум в ней не вижу, так пульсации нам похуй при зарядке, поэтому и забил год назад на это. Там очень точно надо подгонять параметры, которые к тому же зависимы от состояния аккумулятора, либо дохуя фаз лепить. Соответственно кроме увеличения числа элементов и сложности в настройке плюсов не вижу пока. А вообще я Яну об этом трындел, когда рассказывал про поле в торе. Да и ваще я добрый сегодня - поставил 5-й андроид на свою прелесть, играюсь. |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 22:12 | |
| нельзя на каждую ступень свой бустер, надо чтоб они были синхронизированы и сдвинуты по фазам, тогда вся нагрузка будет равномерно распределяться, а если бустеров будет много несинхронных то они все разом как налягут и пи..ец, но походу нужен МК для нормальной работы или специализированный контроллер какой ибо они со временем заряда сдвигаться же будут. | ||
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 13-03-2015 22:21 | |
| А куда и правда Ян делся? Не убило ли его там своим же гауссом? А то последний раз он тут был прошлым летом... | ||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 22:22 | |
| Вот вот, смещаться будут, плюс аккум разную степень заряда имеет от случая к случаю и т.д. | ||
|
ARNI мастер Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 13-03-2015 22:27 | |
| Да не, Ян недавно засветился ))) | ||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 22:41 | |
| мне видится что степень заряда влиять не должна, да и смещения всякие тоже легко реализовать впринципе, сделать на каждую фазу по датчику тока, как только достигнут предел датчик дает импульс на счетчик, счетчик отрубает текущую фазу и запускает следующую, и так по кругу, 1-2-3-1-2-3 и т.д., больше нагрузка, быстрее фазы перебирать будет, ну правда хз как он себя поведет при адской нагрузке, можно еще контролировать суммарный ток и через логику просто пропускать такты если ток слишком велик, даже МК не потребуется, на одних компараторах практически все сделать можно. | ||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 13-03-2015 22:46 | |
дык я всё равно не так считаю у тебя из за инерционности защиты надо больше ставить и запас делать по току у меня схема с токовым режимом |
||
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 13-03-2015 22:58 | |
Смысл мультифазы чтобы фазы перекрывались. А не просто 123. А если что, бустер по току и надо управлять, в этом сокральный смысл. Ну и вотчдог по току от зависания плюс контроль пониженного напряжения акаума. |
||
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 13-03-2015 23:02 | |
Запускать следующую фазу когда текущая фаза достигла определенного тока, вырубать с опозданием текущую когда достигла следующего контрольного значения. Хотя в целом прогуглил, есть куча готовых примеров, да даже в тех же материнках |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 28 29 30 ...... 46 47 48 49 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка |