Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 24-06-2010 18:10
Ребят чет не по теме уже пошло для резаков надо другую тему создавать jab я смотрю хоть и медленно но процесс идет это радует!
на деюсь через неделю начну продолжать свой девайс уж жутко затянуло меня в эту тему

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 24-06-2010 19:55

Хочу такой ножичек. Неужели сложно такой сплав получить? А как насчет изготовления защитных титановых пластин типа для доспехов средневековых, но титановых.

Зочем? просто из-за того что он титановый? В продаже можно найти ножи до 60 HRC при этом с сертификатом что это прибор хоз-быт назначения=)

Кстати,а закалка ножей в индукционных печках норм вариант? или там структура разрушаеться и ничего не получицо?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-06-2010 21:01
Металлоподобные карбиды обладают высокой электропроводностью и очень высокой химической стойкостью к агрессивным средам (многие из них не растворяются даже в царской водке). Они используются для упрочнения чугуна и стали (карбиды железа, хрома, вольфрама, молибдена), а также для производства очень твердых сплавов, которые применяют для обработки металлов резанием (карбиды WC, TiC, TaC, VC, Cr3C2). Например, твердые наконечники резцов, сверл делают из победита – спеченного порошка карбида вольфрама WC с добавкой металлического кобальта. Очень важную роль играет карбид железа Fe3C (цементит) – твердые кристаллы, входящие в структуру чугуна и стали.

Карбид вольфрама WC используют также для изготовления буровых коронок, деталей аппаратуры для производства синтетических алмазов, для нанесения износостойких покрытий на поверхности металлов. Карбид титана интересен ярким проявлением нестехиометрии: состав этого соединения выражается формулой TiCх, где х колеблется в пределах от 0,49 до 1 (см. СТЕХИОМЕТРИЯ). Это вещество, как и карбид вольфрама, используют как компонент жаропрочных, жаростойких и твердых сплавов, для получения износостойких покрытий, для изготовления тугоплавких тиглей, в которых можно плавить почти любые металлы (сам карбид плавится при 3257° С). Карбидом титана выкладывают внутренние стенки высокотемпературных печей.

Думаю можно в шамотную глину добавить порошек титана + порошек графита. Слепить из такого тигли. Чем сильне его жарить, тем более жаропрочный будет становится т.к. будет получаться карбид титана. Вот такие вот мысли.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53
Добавлено: 25-06-2010 17:05
Темка интересная хочу попробывать создать со знакомым электриком такую весч бляго в городе есть завод Автопробад так что с медью нет проблем.
А вот про тигли чёто вы загнули выж не вольфрам плавить будете или молебден по идее сойдут обычные тигли для драг металов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 25-06-2010 17:10

Думаю можно в шамотную глину добавить порошек титана + порошек графита. Слепить из такого тигли. Чем сильне его жарить, тем более жаропрочный будет становится т.к. будет получаться карбид титана. Вот такие вот мысли.

Если найдёшь где порошок титана-и мне скажи. В деффиците он,даж на русхиме. точить неудобно.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53
Добавлено: 25-06-2010 17:20
Ага точить его очень неудобно по нескольким причинам
1)Ночью с секретной судмарины =)
2)напильник нуна ацкий

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 25-06-2010 19:11


Индукционная печь для плавки люминия
Время монтажа до 15 минут
Четверть мостовая топология, на одном силовом элементе.
Время плавки 0,5 литра люминия, с холодного старта 15-20 минут.
Межвитковые зазоры с палец
Рефлектор спутниковой антенны, применен в качестве концентратора энергии. Остался с далекого детства, раньше военка по конверсии делала из рефлекторов санки

Сырье: битый картер с мерса. Отходофф в виде окислов правда дофига. Не раскислял и не рафинировал.
Тигель: эмалированная чашка, точнее миска.
Утэта такая кАнструкция

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 25-06-2010 20:37
Ага точить его очень неудобно по нескольким причинам
1)Ночью с секретной судмарины =)
2)напильник нуна ацкий

добавлю-и бессмысленно,сгорает сразу

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 25-06-2010 21:59
В общем непонятный металл серого цвета, легкий, не ржавеет, прилипает к магниту, трубка при сгибании немного гнется и переламывается.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 25-06-2010 22:16
Fe-Al-Si?
забыл назв

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53
Добавлено: 26-06-2010 00:08
Ааа
Силумин сплав называется
Хорошо льётся зачастую изготовляются корпуса,большой минус хрупок.
ЗЫ у мну в гараже есть сплав люминия и титаниума (крылышки ракет )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 26-06-2010 06:02
в силумине есть Fe?o0

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 26-06-2010 21:37
Jab, Вам удалось разобраться с проблемой плохой рулежки ФАПЧ в макете с трансформаторной развязкой?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 26-06-2010 22:42
Может глупый вопрос ,а если для соединения трех инверторов намотать три обмотки на один трансформатор ?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-06-2010 23:28
ksv, как дела? Вот срисовал с платы схему:

Часть деталей можно выкинуть конечно! Не отмеченные номиналы пленочных кондеров это смд кондеры и не стал заморачиваться выпаивать и замерять емкость. Думаю это для Вас не принципиально, как и для меня. Щас уже собрал полностью макет, но ещё не опробовал... лежит в сторонке... ждет.
Diso, с операционником там частота генератора оказывалась больше резонансной частоты контура, немного больше. Без операционника в цепи ФНЧ получалась частота немного меньше у генератора. В общем не попадало в ноль фазой. Последнее ещё связано с дополнительной задержкой накладываемой драйвером иркой режимом деадтайма. Там обрату надо заводить с управления верхним ключем. Но тем не менее всеравно будет проявляться нелинейность при автоподстройке т.к. так уж устроен этот первый детектор. В вареанте индукционки с последовательно-параллельным контуром всё это не так заметно т.к. компенсируется другими нелинейностями и походу получалось что компенсируется в правильную сторону. Тут конечно можно ещё поставить в обратку операционник для подстройки фазы... Второй детектор у меня так и не завелся х.з. по каким причинам.
wmex, в таком исполнении трансформатор уйдет в насыщение и все сгорит.

З.Ы.
ksv, с диапазоном заполнения можно ещё поиграться порегулируя верхний по схеме резистор, который 1.4кОм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 27-06-2010 01:38
А я вот сделал отдельный детектор на триггере.
Первый детектор под наши задачи неочень подходит, а второй имеет свойство сваливаться к граничной частоте и зависать из-за помех. Так что пришлось сделать отдельный - работает, не глючит и фазу держит во всём диапазоне.
To kvs Усложняете слишком. Зачем 3 модуля? Лишние детали + лишние проблемы с синхронизацией. Лучше уж 1 нормальный с 3-х фазным выпрямителем.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 27-06-2010 04:16
To N_N
To kvs Усложняете слишком. Зачем 3 модуля? Лишние детали + лишние проблемы с синхронизацией. Лучше уж 1 нормальный с 3-х фазным выпрямителем.


Скорее наоборот - упрощаю. Проблема в том, что на высоких частотах (200-300 кГц и выше) нужно использовать MOSFET-ы. К сожалению, сопротивление канала у высоковольтных MOSFET-ов быстро растет с ростом рабочего напряжения. Поэтому на высокие напряжения (900 В и выше) их почти не делают, да и те сравнительно маломощные и дорогие. Поэтому приходится работать на доступных 500-вольтовых транзисторах. А их от 540 В (которые просто получатся от трехфазного выпрямителя (типа Ларионова)) уже не запитаешь! Транзисторам нужен запас по напряжению хотя бы вольт 200.

Т.е. основная проблема, которая здесь решается - питание 500-вольтовых MOSFET-ов от трехфазной сети, используя НЕРЕГУЛИРУЕМЫЕ источники питания. Для мощности нагрева используется частотное регулирование.

Три модуля используются для того, чтобы равномерно нагрузить все три фазы. А синхронизация - для того чтобы их мощность легко было "свести" в одну нагрузку - индуктор.

По деталям тут особого усложнения нет. Почти то же, что и при использовании транзисторов в параллель (например, по три в каждом ключе). Лишь немножко больше пассивных элементов (возвратных диодов да снабберов). А модуль управления для всех мостов (или полумостов) все равно один. Он автоматически "синхронизирует" все силовые блоки.

To Jab. Спасибо за схему. Но я временно проблему 100% ШИМа решил просто ("пила" от 555 + компаратор с регулируемым напряжением на втором входе, работает прекрасно, почти линейно, с "запасом"). 3843 пока отложил до лучших времен. Дописываю статью для молодых экспериментаторов и собираюсь в отпуск через неделю.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 27-06-2010 10:32
Близнецом индукционки по принципу работы являются ультразвуковые
генераторы, там те же задачи для ФАПЧ. Все не автогенераторные
схемы, которые попадались имеют настраиваемую фазосдвигающую
цепь.
Сейчас в моду входит для ультразвука построение генераторов по принципу авторезонанса. Принцип прост, излучатель содержит датчик
амплитуды колебаний, далее сигнал с него проходит детектор перехода через ноль, фазосдвигающую цепь и собственно уходит на силовые ключи.
Красота сего решения в том, что отсутствует понятие полоса захвата и полоса удержания. Для запуска достаточно ударного возбуждения первым импульсом, а далее никакая нагрузка не может
выбить систему из резонанса. Ключи переключаются вблизи перехода через ноль.
Недавно делал по этому принципу вибросистему дозировки порошков. Если коротко, то при ручном поиске резонанса удается получить только треть амплитуды механических колебаний системы. Удушающий захват руками работающей системы не вывел ея и резонансу и не сорвал колебания.
В индукционке датчиком может быть ТТ, нужен только толковый детектор перехода через 0 дабы ключи вкл/выкл в непосредственной близости к нулю.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 27-06-2010 10:48
Кое что не досказал, мощность легко регулируется сдвигом фазы но при избыточном рвении переключается уже не в нуле и выползают другие ветви резонанса.
Так что фазу лучше насиловать в необходимом пределе, а мосчу регулировать чоппером (так и сделал).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-06-2010 11:19
Первый детектор под наши задачи неочень подходит, а второй имеет свойство сваливаться к граничной частоте и зависать из-за помех.

Угу. Именно так и было у меня. Уходит в граничный режим и сидит там.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 27-06-2010 11:32
Ksv, почему трансформатор будет уходит в насыщение ?Я как раз боюсь не насыщения а то что будет сильные выброси обратно в инвертор и не имею понятия как это устранит.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-06-2010 11:48
wmex, слушай, а эти 3 инвертора у тебя будут работать синхронно? Если да, то может и не будет насыщения, но тогда вообще нафига 3 инвертора городить и 3 обмотки на трансе, когда можно запараллелить 3 ключа и нагрузить одной обмоткой в 3 раза большего сечения. Ну а из 3х фаз думаю не обязательно будет 510В. Это если использовать стандартный 3х фазный выпрямитель, то да, а если 3 диодных моста, как на рисунке, то на каждой емкосте по 310В и если их запараллелить!?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 27-06-2010 12:10
Как то я пробовал ,и так и етак получалось 650в без нагрузки ,типа полное напряжение сети .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 27-06-2010 13:33
Как то я пробовал ,и так и етак получалось 650в без нагрузки ,типа полное напряжение сети .

Мост Миткевича - три диода вместо 6ти дают 310В с меньшим коэф. пульсаций чем однофазная сеть. Уже год на таком выпрямителе работает резонансер на 7,5Квт.
И вряд ли стоит городить на мощности до 10Квт модульные системы, геморойней выйдет, надежность выше не будет, лучше качественную управу собрать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 27-06-2010 14:37
Получается полупериод каждой фазы ,страшно калечит сеть .Я уже пробовал ,сеть слабая -3 раза по 20А ,все начинает гудеть ,даже лампочки .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 27-06-2010 15:53
Получается полупериод каждой фазы ,страшно калечит сеть .Я уже пробовал ,сеть слабая -3 раза по 20А ,все начинает гудеть ,даже лампочки .

Не пришлось такого наблюдать. Тогда как предложил Jab, паралеллить мостики по выходу. Отчасти такое возможно при большой входной емкости. А лучше собрать чоппер с входным напряжением 510В, штука
достаточно инерционная и при правильных снабберах весьма надежная
и простая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 27-06-2010 18:39
Напряг моск и подключил ОС. Сигнал снимается с трансформатора тока в первичке. В принципе стабилизирует, но компенсация цепи ОС это, я вам скажу, гемор ещё тот. До конца пока не скомпенсировал - ещё неустойчиво. Опорное берётся от сети.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 27-06-2010 19:20
Сейчас программировал контроллер температуры и испытывал показания термопары.

Показывает довольно точно,по крайней мере температуру кипения воды и градусника в помещении, на температуру реагирует только спайка.
Грел в 25 см от спайки горелкой 10-15 сек, контроллер как показывал 29 так и показует.

выводы термопары 1 метр, 70 гривен, до 1000 градусов. ТХА 1-20
Ресурс по паспорту при 1000 градусах 200 часов.
При 800 градусах 10000 часов

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 27-06-2010 19:33
To wmex
По поводу насыщения - вопрос не ко мне. Я предлагал другое решение - три инвертора - на три первички, которые намотаны на трех сердечниках, через которые "просунута" одна шина индуктора. Т.е. как бы последовательно соединяются вторички.

To Jab and Diso
Обычно схема "три моста параллельно" применяется в сочетании с трансформаторами, у которых вторичные обмотки независимы (нет общей точки). Боюсь белиберда получится если три моста включить "в звезду" и выходы запараллелить. Так не делают.

To Diso
...Мост Миткевича - три диода вместо 6ти дают 310В с меньшим коэф. пульсаций чем однофазная сеть...

Схема Миткевича - это НЕ МОСТ. Это - однополупериодный выпрямитель (по каждой фазе). У нее есть один серьезный недостаток - сеть грузится только на пол-периода по каждой фазе.

И вряд ли стоит городить на мощности до 10Квт модульные системы, геморойней выйдет, надежность выше не будет, лучше качественную управу собрать.

Это слишком общее утверждение для того, чтобы быть правильным. Все зависит от задач. Пара примеров.

1. По поводу модульности. Если у меня есть отработанные однофазные модули на 2 кВт, а мне нужно 5 кВт? Поверьте, ни один нормальный человек не будет специально разрабатывать модуль на 5 кВт если в наличии есть три модуля по 2, которые очень легко агрегировать. Ну конечно, если он не просто радиолюбитель, которому нравится сам процесс разработки.

2. По поводу "управы". В ряде задач у меня очень стабильные нагрузки. Это - высокотемпературные трубчатые печи с графитовыми трубчатыми нагревателями. Они должны работать непрерывно (сутками!!!) на уровне нескольких кВт в одном установившемся режиме. Вы думаете АПЧ здесь повысит надежность системы?! Ни в коем случае! Она только усложнит всю жизнь. Переменный резистор для регулировки частоты (частотная регулировка мощности) - вот самое надежное решение в данном случае.

А вообще - это дело вкуса. Здесь спорить не о чем. Человек (wmex) спросил как свести три инвертора на одну нагрузку - я ответил. Я собирался именно так агрегировать инверторы (модули). И не вижу причин, почему это решение не стало бы работать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-06-2010 20:07
В общм поигрался с чопперомакетом. Понравилось. Для лампочки на 220В оказывается многовато 310В постоянки. Жжот неподецки! Даже при не 100% к/з получал на выходе 310В. Мож это из-за маленькой потребляемой мощности... 100Вт лампочка всего. Значит к/з там как на картинке выше приводил осциллограммы. Частота 120кГц. На выходе ирфп450 + 60 амперный ультрофаст + 30мкГн дроссель на колечке альсифера(!). Драйвер ключа пока не ставил и фронты несколько завалены, но радиатор еле греется (еле ощущается рукой). Питальник всего этого добра импульсный прямо на макете и дает 15В. Что ещё добавить? В общем в заключение скажу что одобряю конструевину. Потом можно ключик умощнить + драйвер ему впендюрить и будет счастье.


На первой фотке лампа еле светит не потому, что меньше не получается, а просто так выстовил для демонстрации, что включено и под напряжением. Полностью выкрученая ручка дает ноль на выходе. Фотка была с фотовспышкой из-за недостатка яркости.
На второй фотке темно из-за сильной засветки лампочкой работающей почти на 300 волтах!


Есть у меня в запасе на черный день полевичек-боровичек...

Весьма скоростной, но затвор тяжеловат. Вот его я и применю для нового чоппера.

З.Ы. Что касается непонятного металла, то думаю возможно это сплав никеля с железом или ещё с чем (подсказали). Как узнать, сколько там никеля если что?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 27-06-2010 21:58

Схема Миткевича - это НЕ МОСТ. Это - однополупериодный выпрямитель (по каждой фазе).

Верно не мост, просто к слову пришлось.
Насчет модульности определяющим видимо является слесарная трудоемкость, легче обычно делать моно-вариант, если только уже сделана оснастка, инструмент и запас остального.
Например у меня есть доморощенный ЧПУ-фрезер, для которого созданы
программы почти на всю слесарку на резонансер, в этом случае проще плодить модули. А если все с нуля, да ручками...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 27-06-2010 22:02
To jab Никеля с железом - эт чё нержавейка чтоль? Х18Н10 небось

Можно сказать что работает. Железку можно сувать/ вынимать, ток почти не меняется. Проблема была в кручении фазы на трансформаторе тока.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-06-2010 22:22
Да не липнет нержа к магниту.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 27-06-2010 22:38
Липнет липнет. Правда не сильно и не всякая. Там вместе с аустенитом может феррит присутствовать, например после деформации. Или если никеля сэкономили, и она шибко метастабильная.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 27-06-2010 22:57
Нержи туева хуча, можете взять магнит и подойти к импортным бытовым приборам из "писчевой" нержи, будете немного удивлены, почти все липнут не хуже Ст3. Даже барабаны стиралок БОШ...., микроволновки....хлебопечки...



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 28-06-2010 00:27
Звработала версия 2.2 со стабилизацией тока
Стабилизирует ток в первичке, что можно видеть на осциллографе.

видео

Но на каких соплях это всё сделано.... ужас Сам удивляюсь что работает.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-06-2010 01:28
Звработала версия 2.2 со стабилизацией тока

Отлично! Поздравляю!
Опиши более подробно как себя ведет установка и т.д. Замерял напряжение на индукторе? Меня безпокоит что оно может быть весьма не маленьким при таком многовитковом индукторе и без железяки внутри.

З.Ы.
Кстати, тоже выложил видео после того как скачал новую версию оперы. Уже правда и не актуальное видео т.к. той платы уже нет. В смысле я её переделал под ту, что на фотках выше. Так сказать художественная резьба фрезой по плате! Как скульптор.. люблю взять готовыю плату и отрезать все лишнее. Совсем обленился... макетки лень даже паять.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-06-2010 05:00
To N_N
Красиво работает! Впечатляет. Поздравляю!

Извините, если мой вопрос покажется дурацким - просто интересно: а для каких процессов, связанных с ИН, важна стабилизация именно тока?

Пояснение вопроса: Я понимаю, если питать, например, электромагнит. Для стабильного магнитного поля важен стабильный ток. Т.е. - нужен стабилизированный источник тока. А для нагрева ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ параметром является все-таки мощность. А если нагрузка фиксирована (хорошая), то, конечно, любой параметр подойдет. Но там и проблем особых со стабилизацией вроде бы нет.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-06-2010 11:25
Извините, если мой вопрос покажется дурацким - просто интересно: а для каких процессов, связанных с ИН, важна стабилизация именно тока?

Попробую обьяснить с своей точки зрения. Когда я игрался с макетом (с трансформаторной развязкой), то с железкой в индукторе я получал ампера так 3 в некотором случае. Потом удерживая резонанс вынимал железку из индуктора и ток потребления поднимался аж до 6 ампер. Вот на видео, я так понимаю, Абрамов нам и пытался проилюстрировать что-то подобное. В смысле то, что ток почти не меняется при вынимании железки. ksv, в Вашем случае скорее всего это не нужно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 28-06-2010 11:39
Эмн... Ну что-то типа. Только у меня с железкой 20А амплитуда, а без вообще хз сколько, и может сгореть вообще говоря. Так что первая задача - защита. Мощность тоже можно но тогда за током не уследишь. Можно второй контур ос прилепить с тока от сети - будет и мощность. Но я думаю с меня хватит, рукой покручу.
Но добротность низковата - нада ёмкость поменьше.

А напряжение не думаю что уж очень большое. Моно посчитать - частота 70Кгц, емкость 4.2 мкф, в первичке максимум 60А пробовал, коэффициент трансформации 10. Вольт 300 выходит.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53
Добавлено: 28-06-2010 12:08
в силумине есть Fe?o0

Да также небольшие содержания других металов

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-06-2010 12:34
Понятно. Спасибо. Это вроде как бы регулируемый ограничитель тока получился.

Правда, опасно, если регулятор в другую сторону начнет "с фанатизмом" работать. Все-таки здесь какую-то блокировку на напряжение нужно поставить. Иначе - сильно опасный регулятор получится (если, конечно добротность нагрузки не сильно мала).

Хотя, вроде, у Вас контур последовательный был (?). Тогда может и ничего - достаточно ток ограничить.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-06-2010 12:34


Видюха


Ещё пару слов о тиристорно-симисторных регуляторах.
Делал как-то давно подобные штуки. На симисторе делал простетскую схему, которая очень не плохо регулировала мощность:

На пол киловата не греется. В коробочку упаковал и отдал регулировать лампы на пару киловат. Также делал на тиристорах мост из двух тиристоров дубовых и двух диодов. Регулировали мощность двигателя на 12кВт. Схему управления пробовал как всегда на коленке на одном диоде и тиристоре.

Потом собрал на плату как положено, но фоток не осталось.
В заключение скажу, что подобные штуки хороши для разных ламп, тенов, муфелей и даже коллекторных моторов малой, средней и возможно большой мощности. Может ещё и пойдет на печку с последовательным резонансом без фильтрующих входных емкостей. Контролировать входной ток в таких схемах весьма не простой задачей может оказаться.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-06-2010 13:10
To Jab. Поздравляю! Чувствую мы скоро увидим простой несколькокиловаттный чоппер? А на большую нагрузку (и с емкостью) еще не пробовали?

To N_N. Как-то Вы интересно "прикинули" напряжение. Нельзя чуть подробнее? Индуктивность индуктора в оценку не входит? Я обычно так оцениваю: в колебательном контуре за период LI^2 ~ CU^2. Т.е. при высоких добротностях - просто закон сохранения энергии. Энергия из C переходит в L и наоборот. А Вы как?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-06-2010 13:24
А на большую нагрузку (и с емкостью) еще не пробовали?

Думаю на киловат в таком виде пойдет. Попробую чутка позже и озвучу. Сильно увлекаться не хочу т.к. это просто макет и не расчитан на издевательства, а просто для проверки идей (на соплях все). Емкость тут и так стоит китайская полипропиленка на 0.22мкФ 1000В. Думаю потом увеличить полипропилена микрофарада до 4, после него некоторую индуктивность и электролиты. Должно получится что-то типа П фильтра. У Вас как дела? В отпуск с концами на мальдивы? Там доступа к паялу не будет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 28-06-2010 14:53
А чего опасного-то? Оно и есть та же защита. Ток ограничивает. И в другую сторону оно не пойдёт, если конечно провода местами не менять.
А компенсация последовательная. см схему.
To N_N. Как-то Вы интересно "прикинули" напряжение. Нельзя чуть подробнее? Индуктивность индуктора в оценку не входит? Я обычно так оцениваю: в колебательном контуре за период LI^2 ~ CU^2. Т.е. при высоких добротностях - просто закон сохранения энергии. Энергия из C переходит в L и наоборот. А Вы как?

Как ни удивительно - не входит.
Я использую закон Ома: U=I*X=I1*K/(2*pi*f*С) получаем напряжение на конденсаторе и пренебрегаем напряжением вторички (<=15в), получаем напряжение на индукторе. Можно через индуктивность считать - то же самое т.к. резонанс, но её ещё померить надо.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-06-2010 15:39
To Jab. Киловатт это уже хорошо для многих приложений. Если удастся довести этот чоппер до обкатанной практической схемы, которую легко смогли бы повторить непрофессионалы, то многие, наверное, скажут Вам спасибо. Конечно, в идеале, такой источник должен управляться от компа. Но и "ручной" вариант - уже хорошо.

В ближайшее время паять уже, наверное, не буду. В первом приближении проблема с индукционным нагревом и левитацией для лаборатории "снята". Вот только еще три инвертора по отработанному шаблону сделаю и хватит на какое-то время. После отпуска собираюсь экспериментировать с реактором на базе левитирующего алюминия. Да и пора серьезно браться за его моделирование. Там вся мультифизика во всей своей красе представлена: магнитная гидродинамика со свободными границами, теплопроводностью, излучением и индукционным нагревом. На поверхности - химия. А снаружи все это еще и на инвертор замкнуто с одной стороны и на газодинамику исходных газовых реагентов - с другой стороны. Вот такая супер-задача. Скучно не будет...


To N_N
Да зачем ее мерять? Вы ее и так знаете (у Вас - 1.23 мкГн, ибо частота и емкость известны). Индуктивность у Вас входит неявно в виде частоты. Да вообще-то все равно одно и то же получается (на конденсаторе чуть больше 300 В). Видимо я люблю законы сохранения больше, чем закон Ома. Мне так понятнее.

Вывод один - ничего страшного не произойдет.

PS Забавно, насколько разные привычки и "умственные рефлексы" у разных специальностей! Я никогда не запоминаю формул. Но у меня контур сразу же ассоциируется с перекачкой энергии между емкостью и индуктивностью. И я моментально, не задумываясь пишу LJ^2 ~ CU^2. А у Вас, наверное, иначе. Колебательный контур ассоциируется с нормальным контуром. Дальше - такая цепочка ассоциаций - простой контур (закон Кирхгофа) -> ток в емкости такой же как и в индуктивности -> сопротивление конденсатора на данной частоте известно -> напряжение - по закону Ома. Так? Или просто помните?

Ладно. Извиняюсь за треп. Действительно пора в отпуск.

Настроение - супер. Только что закончил гонять свои печки. Они непрерывно отработали весь рабочий день на 1500 градусов. С большим запасом и даже без теплоизоляции. Все параметры ( в том числе и температура графита) - стоят как "вкопанные". Температура радиаторов - всего на 3 (!) градуса выше температуры окружающей среды. Так что аппараты можно гонять сутками. Понравилась мне силовая электроника!


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 28-06-2010 16:35
А вы думаете я по специальности электронщик? Ошибаетесь.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 28-06-2010 16:38
А кто, если не секрет? Я - физик-экспериментатор. Немножко с химико-металлургическим профилем.

Хотя, припоминаю, что Вы в какой-то дискуссии "своими словами" говорили о магнетизме...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 28-06-2010 18:13
Инженер-физик по специальности "физика металлов". Выходит как тоже экспериментатор

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU