|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Предательство Иуды и/или предательство апостолов? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 11 12 13 14 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034 
|
Добавлено: 08-04-2009 15:13 | |
Да?  Ну и какие же опыты вы на Богом ставили?   Воистину, образование с некоторыми играет злую шутку  - Иисус был мессией, но никак не Богом. У Бога имени нет. |
||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 08-04-2009 15:15 | |
Как жених любит невесту, так и Иисус любит церковь. Дан, и твоим женихом истинным (или невестой?) должен быть Бог, а не муж твой.
|
||
|
Батька Ангел хороший человек Сообщений: 135 
|
Добавлено: 08-04-2009 15:16 | |
|
Согласно традиции, каждый текст Писания имеет три смысла: телесный (буквальный), душевный (моральный), духовный (мистическо-философский). Причем истинный,чаще всего,третий. Относительно приведенной притчи: - Жених - Господь - Сыны чертога - апостолы - Чертог - Царство Небесное (чертог это не ложе, а что-то вроде большого украшенного зала) Невестой здесь будет Церковь. "Данное время, говорит Господь, когда Я нахожусь с Моими учениками, есть время радости. Под "женихом" Он разумеет Самого Себя, как обручающего Себе новый сонм людей, так как древний - умер, а под "сынами чертога брачного " - апостолов." Жених, Невеста - это все понятия древней образной системы, где обычное слово наделено особым смыслом. Тот, кто знает смыслы - читает правильно. Интересно, что Господь использует эту образную системы в своих притчах. |
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111 
|
Добавлено: 08-04-2009 17:07 | |
Да, Батька, забыла добавить: "в вакууме". Но постулат-то про скорость света в вакууме и сформулирован. Прошу прощения ...а вот и признание   ...надоели Вы мне(пардон, не сдержался) со своими оправданиями , скорость света в конкретной среде - величина постоянная ,если Вас занимает фазовая скорость ,то можем поговорить об этом , но только не на этом форуме......НАПОМНЮ ВАМ С МИРТОЙ ПРОСТУЮ ИСТИНУ - ОБРАЗОВАНИЕ УМА НЕ ДАЕТ... |
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 08-04-2009 17:37 | |
|
BA Невестой здесь будет Церковь ...это Ваше личное?... покажите пальчиком,где это в евангелье от Матфея написано?...читаю Толкования - Блж. Феофилакта Болгарского, что-то ничего подобного не наблюдаю...
|
||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735 
|
Добавлено: 08-04-2009 18:02 | |
|
Преступления христиан совершенные в древности в борьбе за установление самой истинной религии на земле, основанной на вере (вкратце) "Попы убеждают, что если человек искренне верил во что-то, искренне заблуждался, то ему на том свете это простится, даже если он не в то верил. Это грубая ложь. Никакие заблуждения (искренние или неискренние) не прощаются. Боги подарили вам разум и душу и дали возможность пользоваться ими. А если вы вместо использования своего разума и своей души, вместо размышлений, "искренне" верили в какой-то бред, то, значит, зря Боги дали вам разум. Вы этот подарок не использовали. В следующей жизни не будете разумным человеком. Закон кармы справедлив: что посеешь, то и пожнешь.» 364 г. Христиане поджигают Рим. Позже вину за это злодеяние христиане свалили на императора Нерона. 391 г. Рим. Император Феодосий запрещает все языческие культы. 392 г. Рим. Феодосий издает указ о закрытии всех языческих храмов. Часть из них должна быть полностью разрушена. 394 г. Феодосий запрещает Олимпийские игры. 415 г. Александрия. Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и философа Евпатию(женщина), управляющую знаменитой александрийской библиотекой. После убийства Евпатии, христиане разрушают саму библиотеку. 438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников. 451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов. 719 г. Папа Грегор поручает бишопу(епископу) Бонифацию миссионерство среди германских племен. В 723 г. Бонифаций собственноручно срубает известную святыню Германцев - Дуб Донара (бога Тора) в Земле Гессен и строит из него часовню. 956-986 гг. Гаральд Синезубый силой пытается ввести христианство в Дании, вплоть до 960 г. это же делает Гакон Добрый и Трюггви, отец Олафа Святого в Норвегии ("Сага о Йомских Викингах"). 988 г. Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ. 989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св. Владимира", где предписывалось сожжение волхвов. 995-1002 гг. Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора ("Сага об Олафе Трюгвассоне"). 1008 г. Уничтожена священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом Мерзебургским ("Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних жителей Миснии", Лейпциг, 1698 г.) 1018 г. Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц. 1252 г. Булла Иннокентия IV „ad exstirpenda" (об уничтожении) о введении пыткок для получения признания. 1633 г. Инквизиция вынуждает отказаться от «своих заблуждений» итальянского математика, философа и физика Галилео Галилея. 1063-1157 гг. Неоднократно сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г. Ретра на земле лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем. Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша, Познаньское воеводство). 1150 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей). 1168 г. После захвата датским королем Вальдемаром I острова Руян (Рюген, Германия), осквернен и разграблен храм Свентовита (Аркона). Кумир Свентовита вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом Абсалоном (Гельмгольд "Славянская Хроника". До 1177 г.). 1169 г. "Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев. 1227 г. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели". 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. 1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм). 1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство. 1484 г. Булла Инокентия VIII, осуждено 100 тыс человек. 1485 г. Пьемонт. Сожжена 41 «ведьма». 1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде - Некрас Рукавов. Позже их участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан. 1551 г. Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией. 1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством. 1568 г. По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен «за содружество с нечистой силой». 1601-1603 гг. Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше. 1619 г. Тулуза. По приказу церкви сожжен итальянский философ Ванини. Сначала ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини живым. 1640 г. Христианские ханжи из группы «ревнителей благочестия» побудили молодого царя Алексея Михайловича издать указ против скоморохов. «В одной Москве десятки возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли». 1654-1659 гг. Раскол в русской христианской церкви. Гонения на старообрядцев. По наущению Никона и приказам царя Алексея Михайловича христиане нового обряда совершают следующие деяния: Убиты протопоп костромской Данила, поп Михайла волжский Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге В Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать человек В Нижнем сожгли народу много В Казане - 30 человек В Киеве - стрельца Илариона А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях, клали по меч тысящами 1676 г. После девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался в поселение и жестоко истребил до 500 человек (...и всеразличными смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания запечатлеша). 1682 г. В деревянном срубе сожжены: протопоп Аввакум вместе с женой Анастасией и детьми, иерей Лазарь Романовский, претерпевший двукратное отрезание языка и усечение десницы (правой руки), диакон Федор Благовещенского Собора, также претерпевший двукратное отрезание языка и отсечение десницы, а также инок Епифаний 1250-е гг. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (и это не поле брани, это убийство мирных жителей, гражданских). Конец XIII века. Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви охотно ссылались на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в конце XIII века, призывая к расправе с "колдунами" и "ведьмами", указывал на пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли "всех творящих беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму" [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888, стр.65.]. Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям евангельской проповеди? Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было выгодно. 1285 г. Кормчая книга. "отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам". 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. XV век Новгородский епископ пишет митрополиту Зосиме: "Ано фрязове по своей вере како крепость держат! Сказывал ми посол цесарев про шпанского короля, как он свою землю очистил, и аз тех речей и список к тебе посылал - завидки берут и хочется перенимать опыт у инквизиции..." 1490 г. Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал. 1499 г. Книга "Поучение священнослужителей". Против язычества. Начало XVI века. Казнь Фомы, двоюродного брата Дмитрия Тверетинова (иконоборцы). 1504 г. Собор постановил сжечь Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова в клетке, что и было осуществлено. 1515 г. Сожжено и уничтожено более 500 ведьм. 1505 г. Поучения против язычества в "Грамоте митрополитов Фотия и Даниила", "Домострой" и "Стоглав" предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с кудесниками. 1551 г. Иван Грозный пишет митрополиту Макарию: "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить". Вся эта поповщина существовала за счет труда русского крепостного. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80.000 крепостных. 1552 г. Поучения против язычества в "Судебнике". 1564 г. Иван IV, письмо Курбскому: "Нигде же обрящеши не разориться царству, еже от попов владому". Статистика: за 1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных - всего 7 (семь). 1648 г. Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка. РАСКОЛ: После решений собора 1666 г. нераскаявшиеся остатки стригольников Соловецкого монастыря по настоянию патриарха Иоакима были казнены (более 50 человек). И это далеко не полный список. Как можно называть веру святой и от Бога, если она насаждается путями далёкими от Божиих деяний творения и дарения жизни, путями безжалостного террора не взирая ни на женщин, ни на детей, ни на стариков. Как можно называть веру якобы от Бога если носители этой веры уничтожают учёных, философов древности, объявляя все дохристианские знания и дохристианскую эпоху тьмы и мракобесия, сжигают библиотеки, людей носителей уникальных знаний в огне. А ведь именно истинные знания являются причинами и средством создания нашего мира и нас. |
||
|
Mirta хороший человек Сообщений: 166 |
Добавлено: 08-04-2009 18:02 | |
согласна. Это, правда, красиво. 
и так делается не только в христианстве. В индуизме похоже: экзальтированная любовь к личному Богу (бхакти), проповедовалась альварами и наянарами... вера в блаженное слияние с божественным Возлюбленным. Причем, был период, когда буддийские школы со своей отточенной логикой отошли на задний план, уступив место индуизму с более понятной и близкой простым людям мифологией. 
|
||
|
Mirta хороший человек Сообщений: 166 |
Добавлено: 08-04-2009 18:05 | |
| Дулитл, а Вы уверены, что та информация, которую Вы нашли в интернете, достоверная? И уверены ли Вы, что при помощи этой информации, поданной особым образом, Вашим умом не манипулируют некие силы? | ||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 08-04-2009 18:25 | |
Это факты. Я у вас могу тоже самое спросить. Вы уверены, что та информация которая в библии достоверна и правдива. Вы уверены, что вами не манипулируют. Хотите ещё фактов??? |
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 08-04-2009 19:29 | |
...Доктор, человек с мех-мат-ским образованием вполне мог не заниматься историей...  И уверены ли Вы, что при помощи этой информации, поданной особым образом, Вашим умом не манипулируют некие силы? ...а Вы никогда не думали,что Лагранж работая над своей механикой, мог навлечь на себя нетолько косые взгляды непонимающих?...откуда такое суеверие, факты имеют место быть ...
|
||
|
Mirta хороший человек Сообщений: 166 |
Добавлено: 08-04-2009 19:33 | |
Дулитл, факты???  фактом я могу назвать то, что я лично видела своими глазами: пожар в Белом Доме, танки на Ленинском. Это факты. Скопированное в интернете через надцатые редакции не может быть фактом для меня. Хотя я допускаю, что события эти были. Но оценку давать этим событиям я не могу. Потому что не была там. и не жила в то время. и не имею права оценивать поступки тех людей не зная полностью ситуации. Информация, передаваемая через Библию - не простые факты. Чтобы понять то, что пытались нам передать предки через Библию, нужно иметь опыт духовной жизни. |
||
|
Mirta хороший человек Сообщений: 166 |
Добавлено: 08-04-2009 19:40 | |
работы Лагранжа не мешали ему быть достойным христианином.
|
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 08-04-2009 20:00 | |
|
...Вы ЛИЧНО знакомы? ...почему Вы делаете упрек Доктору ,сами же себя не упрекая... Чтобы понять то, что пытались нам передать предки через Библию, нужно иметь опыт духовной жизни. ...и Вас он, конечно же, имеется?...нука,поделитесь с нами, не будьте задавакой...
|
||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 08-04-2009 20:35 | |
Или у тех 13 миллионов (это треть) наших предков его не достаточно было. Или.. они его преобрели, через костры инквизиций. |
||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 08-04-2009 22:39 | |
|
---Дан, и твоим женихом истинным (или невестой?) должен быть Бог, а не муж твой.---- Глори, не поверишь, в молодости была думка уйти в монастырь. Но веры и осознанности у меня тогда было очень мало. К тому времени, когда стала соображать, что со мной происходит, уже была при двух детях. Какой уж там монастырь Неисповедимы пути Господни. Потом к законникам меня отнести нельзя. Я Библию как-то по духу воспринимаю, что ли. Как-то давно у меня было ужасное лето. С банком судилась, бывший наезжал, ремнтник что-то там прикарманил и мог еще, словом, вот-вот мозги вскипят. Решила сходить на евангелилстскую конференцию, которая вскоре открывалась. Это происходило на поляне в большом шатре. Проповедники из многих стран съехались. Первое, что услышала: "Любите, не уставайте любить." И далее Библейская притча, уже не помню имени главного действующего лица (стыдно), как на него масса несчастий навалилась, падеж скота, смерть жены и детей, и как это в будущем вылилось в уважащих Бога других детей, любимую жену, еще большие стада скота и пастбища и пр. Я как-то тогда воспряла духом после всего услышанного. Уж очень меня это пробило к надежде. Т.е. мне интересна живая Библия, где можно найти свой ответ. А что касается перемен в моей жизни, которые пришли после того, как я пришла к вере в Него, так эти перемены обычной человеческой логикой врядли можно объяснить. |
||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 08-04-2009 23:34 | |
 Аналогично
|
||
|
Батька Ангел хороший человек Сообщений: 135
|
Добавлено: 09-04-2009 00:17 | |
|
Дулитл - какие 13 миллионов?????????? Еще раз - в истории, в т.ч. в истории церкви, всегда действуют люди (и не только). Присоединение человека к цркви не означает, что он автоматически преобразился. Эксцессы в человеческой истории были всегда - независимо от исповедуемой веры или идеологии. Кстати, в вашем тексте начинается с прямой лжи - "Христиане поджигают Рим", и дальше по тексту много итересного. Впрочем, я повторю еще раз - не судится тогдашний человек с современных позиций. |
||
|
Батька Ангел хороший человек Сообщений: 135
|
Добавлено: 09-04-2009 00:25 | |
|
"при помощи этой информации, поданной особым образом, Вашим умом не манипулируют некие силы" - она этого не понмает. Думает, ей правда открылась. Для меня же манипуляции очевидны. Как аналогия В мае 45-го года дикие орды православных русских подвергают ужасному разрушению столицу Германии - Берлин. Счет погибшего мирного населения идет на сотни тысяч, немецкие святыни и культурные ценности преданы огню, один из культурнейших народов Европы оккупирован азиатской сатрапией. Забавно, да? А ведь чуть-чуть сместил акценты в описании реальных событий. |
||
|
Батька Ангел хороший человек Сообщений: 135
|
Добавлено: 09-04-2009 00:27 | |
| Кент- ну, почитайте другие толкования на досуге. Не стоит ограничиваться тем, что гугл первым по запросу выдает. | ||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 09-04-2009 07:53 | |
|
----Вы уверены, что та информация которая в библии достоверна и правдива. Вы уверены, что вами не манипулируют. ---- Мне кажется, это не так важно. Если есть на то воля Божья, ты всегда прочтешь в Библии то, что именно для тебя будет ответом. В нужное время. Потом что-то может измениться, но в нужное тебе время ты получишь нужный тебе на то время ответ. Но для этого нужно больше верить в Бога чем, в Библию. Так же, как больше верить в Бога, чем в ДК или СНЛ. (А еще где-то слышала высказывание, что лишь то, что приносит пользу, способно и навредить. Бесполезное и не навредит. Смотря какой стороной повернуть.) ---Чертог подразумевает, что-то скрытое от посторонних глаз и довольно лично-интимное.--- Да, есть еще Библейское высказывание: "Бог должен быть в тайне в сердце". Я для себя эту Библейский постулат нашла, и для меня он очень работает. Отношения с Богом, это всегда личное интимное. А в той цитате от Матфея был особый случай описан, когда серцце о любви молчать не в силах. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 10 11 12 13 14 Next>> |
|
| Зелёный / / Предательство Иуды и/или предательство апостолов? |