|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Выросшее Чучело |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 17-09-2009 18:45 | |||||
 блин, спешу ответить, а то индюки орут - садятся...не ту кнопку ткнула...
Вернусь, как стемнеет,  а ты пока помысли, шо это за СИЛА ДУХА  (слава яйцам - не я эти слова придумала!)
|
||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947 
|
Добавлено: 17-09-2009 18:50 | |||||
|
Татьяна Нет, не согласная с тобой. Ниче меня это не зацепило Мало того, я это специяльно написала - для тебя (типа провокации такой маленькой  ) Никакие мои уши оттуда не растут.  По сути все конфликты так или иначе рано или поздно добираются до плоскости духа. Сила_____Слабость. Влияние______Зависимость. Вот тебе и шкалы по которым дигаются пары и группы в коллективе относительно друг друга. Если построить как систему координат Х-У, картинка получиться еще интереснее. Наверное, надо мне всетки заострить вопрос: ты когда-нибудь рвешь шакала или другого хищника, если он нападает на выбранную жертву (не тебя)? Есть 100%-ный вариант ответа: "да, когда это мой человек". Есть другие варианты? Есть другие варианты поведения, тактики? |
||||||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 17-09-2009 18:50 | |||||
|
ines-ik, я о садизме как получении удовольствия от страданий другого человека |
||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 18:52 | |||||
Danochka
Да, спасибо, я поняла. |
||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 17-09-2009 19:01 | |||||
интересные вы вопросы разбираете. "Да, когда это мой бог" - я бы так ответила. -------------------------- Вообще, психологи исходят из предпосылки ,что человек- это усложненное животное. У Блаватской высказана обратная идея, оккультная, что животные- это упрощенные люди. С этой точки зрения видно, что попытки понять поведение людей через складывание паззла из их отражения в животных- бесперспективны, поскольку что-то главное в животных отсутствует, оно не отразилось, утеряно, а остальные множественные совпадения несущественны. Из них теорию, идею, общее правило не состряпать. ятакдумаю |
||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 19:01 | |||||
|
И все-таки мне не очень нравится, что тема свернула только в сторону животной основы. Опять же, если о фильме Чучело, то это маленькая история о маленьком Иисусе. Если стая начала гнать девочку, то это не означает, что причиной было только то, что они почувствовали в ней слабого члена стаи, которого надо уничтожить, поскольку - опять же сохранение вида. "Не такого" - не означает слабого. Суть-то природы девочки была в том, что она представляла собой эволюционный сбой по сути. Она была неадаптивна, но обладала признаком, которым не обладали остальные в стае. Но именно ее выживаемость гарантировала выживаемость вида в будущем.(Если уж мы стали рассуждать в такой парадигме). Сила ее духа (для меня) была в том, что она оставалась собой во всех ситуациях (не превращаясь в то/того, что требовала от нее менящаяся ситуация) вплоть до угрозы собственной жизни. Твоя теория здесь не работает ИМХО 
|
||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 19:31 | |||||
Чет так грустно от всего этого... 
|
||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 17-09-2009 19:37 | |||||
| Да нет никакого удовольствия от страданий другого.Есть только скука,и стремление мирского развития.Предложи любому подростку на выбор,избить бомжа или поплавать с аквалангом.99 процентов выберут второе. | ||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 19:50 | |||||
|
Прочитал и ладно. Нечего этому болтаться тут. Шакал испытывает удовольствие (ИМХО) от охоты хищников. Потому что предвкушает свою добычу - падаль, либо умирающее и потому не могущее сопротивляться животное. Шакал держиться всегда неподалеку от хищника и если может как бы указывает ему на возможную добычу. Если про людей - то это жажда и удовольствие смотреть на казнь, либо на кадры, где показывают жертв трагедий... |
||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 17-09-2009 20:01 | |||||
| А мы пойдём на север.Ты профи.Наверно так и есть. | ||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 17-09-2009 20:05 | |||||
| Инесс.Забери у человека скуку и страх,и он станет идеальным. | ||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 17-09-2009 20:44 | |||||
Вы ищете в животных зерно, из которого вырос человек. Это последствия дарвинизма. Животные потому и не люди, что из них это зерно было убрано, нет его там. |
||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 17-09-2009 20:50 | |||||
| Инесс,так как насчёт личной бесплатной консультации на НФ? | ||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 17-09-2009 20:53 | |||||
|
Поведением человека,как я думаю, управляют духи, разные. Либо человек руководствуется своей выгодой (бесы, которыми он одержим, эго) Либо дух коллектива, если человек является его проводником (обычно - лидер). Но все-таки Дух, частица Бога, то, что одухотворяет, воодушевляет, сильнее всего. Даже сильнее духа коллектива. Коллектив побуждает своих членов убить того, кто угрожает его существованию, а это обычно любовь- она разрушает сложившиеся формы |
||||||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 17-09-2009 21:13 | |||||
|
Я летом темы открывала Невинность http://offtop.ru/green/v1_663544__.php Война, экстаз, насилие http://offtop.ru/green/v1_665769__.php Сила http://offtop.ru/green/v1_662602__.php Мужество и трусость http://offtop.ru/green/v1_666662__.php Агрессия http://offtop.ru/green/v1_664337__.php |
||||||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 17-09-2009 21:32 | |||||
|
А если о сюжете фильма "Чучело", дык над девочкой изначально посмеивались, но не травили. Травля началась, когда ее подставили. Класс прогулял уроки, после чего классная руководительница их наказала: поездку в другой город отменила. А прогуляли уроки они после того, как стерли надпись классной на доске, что урок должен быть. Девочку подставили: сказали, что это она донесла классной, что написанное на доске прочли, а только после этого стерли и решились прогулять. Подставил ее любимый мальчик, свалил свою вину на нее. Ей потом мстили, травили. И он вместе со всеми, девочка поверить не могла, что он на такое способен. Кстати, почти во всех таких историях в какой-то момент у главного невинного действующего лица на глазах оказываются шоры, которые он отказывается приоткрыть. |
||||||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 17-09-2009 21:40 | |||||
|
У Иисуса не было шор на глазах. Он понимал, что Иуда его сдаст, Петр от него отречется и др. Он мог бы от всего этого уйти при желании. Но сделал осознанный выбор не уходить, пройти свою Голгофу. |
||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 22:03 | |||||
|
next Да, спасибо, ты прав. Я забыла о том, что существует не только базовое человеческое сообщество, как модель. В реальности каждый коллектив, как семья, как отдельная личность, всегда имеет свои особые ключевые особенности. И притягивается по принципу подобия. Я рада, что ты это подтвердил. Danochka Спасибо за ссылки.  Я посмотрюЯ не сравнивала девочку с Иисусом. Я написала про "маленького Иисуса". То есть если бы он был еще ребенком, у которого нет взрослого разума и четкого видения своего предназначения и своей судьбы. Для меня эта девочка - пример "Будьте как дети". Я не спорю, это просто мое субъективное видение и ощущение этого образа. Kozel Извини - нет. Спасибо всем. Пойду я пожалуй лечиться от подхваченной мизантропии )))
|
||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 18-09-2009 01:10 | |||||
|
Мдя... кто-то предполагает, а кто-то карты раздает... Инесь, не люблю недоигранные партии в сторону отставлять, буду скушна - доиграю Баня, собсно, загорелась именно от этой спички -
(прямо читаю нотацию голосом, не терпящим возражений, но люблю ЯСНОСТЬ и в разговоре, и в отношениях) - издержки характера Разговор был в самом начале, но твои
поэтому, как гром среди заходящего солнца и курлыканья индючиного прозвучал вердикт -
ОПАЧКИ! Так я ж только в раж входила, а тут пикЕ По теме:
Далеко не всегда (сильно далеко!  ) конфликты добираются до уровня Духа (плоскость я тебе, прожженому гуманитарию прощаю) максимум - они доберутся до сердца и осядут там камнем, или злой жабой, которая будет высасывать за грудиной Жизнь...ну это не про нас - мы лучше напьемся и передеремся - но до Духа - НИНИ!Твою плоскую двумерную систему координат я ващще не видела (стока не выпью) - но для примеров из звериного мира она в самый раз! Это и был ответ на вопрос - ПОЧЕМУ???? коллектив взрослых людей чаще всего реагирует на жестокое преследование одного из членов коллектива другим... - стая...вожаки..слабость Духа. Но весь фокус в том, что аналогия с животными уместна именно для твоей системы координат - икс и игрек - бинер - сильный - слабый, сытый - голодный, лев - шакал.В процессе рассуждения чувствуется, что НЕОБХОДИМО УСЛОЖНИТЬ вопрос (вроде аналогия и катит - но мы же не только животная основа, а еще, с понтом, и третья координата вырисовывается?)- типа - совесть, невинность и прочие атрибуты уже HOMO - разумного. Вопрос усложняется, но почему-то от коллектива людей к шакалам
НО! Инесь! Ты не учитываешь одного толстого обстоятельства - людьми-то люди себя чувствуют, а с ПЛОСКОГО ДВУМЕРНОГО ЖИВОТНОГО уровня они не поднялись, в противном случае, вопрос об охоте или гоне жертвы бы НЕ СТОЯЛО! Не будем делать вид, что фильм навеял тебе такие размышления, он уже следствие бередящей ссадины от ... сами знаем, от чего Так вот я и пытаюсь объяснить тебе на пальцах про тот уровень, где ВОЗМОЖНА (и естественна!) охота... а ты в грусти заламываешь руки и твердишь - так не должно быть... Я про тигру-львовну, а ты про журавеля в небе... ЭЭЭ! Очнись! Нас обокрали! (с) ..и еще много врали! А на уточненный вопрос я не задумываясь выберу вариант 1...других нет! ...а разбор полетов с "моим человеком" уже потом...и кто знает, что ему предпочтительнее Прости,остапа разнесло! но Ты мне дорога, я за Тебя буду драться... с тобою |
||||||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 18-09-2009 11:07 | |||||
----
в ином мире, перед воплощением, возможно, и убедил потому что перед воплощением мы, говорят, соглашаемся на все, что с нами произойдет на Земле. Потому что все происходящее - лила (индуизм), Божественная игра. И Иуда на самом деле должен был безумно Христа любить, чтобы пойти на свой поступок. Во всяком случае у меня в голове такая картина склалась. Да и вообще все, кто на сегодняшний день играет на стороне жестоких и стремящихся причинить боль, вероятно, в прошлой жизни мухи не обидели. Но к жестоким в глубине души имели определенное отношение, которое и заставило их воплотиться в сегодняшней роли. А если относительно евангелия от Иуды, то у меня много непоняток. Когда он его написал? Писал как дневник после каждого происшедшего события? Тогда евангелие должно быть окрашено его эмоциями на сей день. Писал после всего? Так он повесился еще до того, как Христа распяли. Лично я евангелие от Иуды как источник рассматривать не могу: в силу вышеописанного кажется неправдоподобным. Разве найти в нем любопытные мысли, которые реальные автор мог обронить, размышлял ведь о Христе и происшедшем с ним. А про христиан и шоры у них на глазах я лучше в теме про дилетантизм попозже отвечу. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Зелёный / / Выросшее Чучело |