Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>>

Автор	Сообщение
Danochka хороший человек Сообщений: 2138	Добавлено: 13-04-2010 09:03
	Время сейчас такое. Католикам надо покаяться за инквизицию, туркам - за геноцид армян, Америке - за Вьетнам и Ирак, России, как правоприемнице Советского Союза (денежные долги она ведь на себя взяла, осталось взять моральные)- в сталинских репрессиях. Мари в этом смысле зрит в корень. Иначе примирение никогда не наступит. Так и будет бесконечно крутиться колесо: кто-то выступит с маршем в фашисткой форме, кто-то - поднимет и развесит портреты Сталина ко дню Победы. В Европе давно уже говорят о зверствах сталинизма и гитлеризма. В общем, так оно и есть. Не признать этот факт для России - большой шанс оказаться в международной изоляции или во враждебном окружении, особенно если количество портретов Сталина на праздники будет увеличиваться. Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 13-04-2010 10:19
	Хрущёв ещё признал. Тому уж сколько лет минуло. Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 13-04-2010 10:22
	Вот оно, это событие, и произошло. К сожалению. И к сожалению, спровоцировано оно нами, в том числе. О чем и речь. Кем - нами, и что спровоцировано? Очень интересно, что Даночка не нашла, в чём каяться литовцам. У нас с Мари, видимо, корни разные. Мне так поднадоела тенденция этого великого мира - маленьких гордых стран - прикрячивать нам всё новые и новые "виноватости"). Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 13-04-2010 10:32
	Так, только один эпизод... "В местечке Бутрыманцы (Бутримонис), находившемся в 16 км северо-восточнее Алитуса, уже вечером 22 июня литов­цы начали взламывать и грабить еврейские магазины и лавки. Немецкие войска прошли через Бутримонис 23 июня, при­мерно в 16 часов по местному времени. В 20 часов появились военные мотоциклисты с белыми повязками на рукавах (т. н. "белоповязочники" - перешедшие на сторону противни­ка военнослужащие 29-го корпуса). Заходя в дома к литовцам и полякам, они предупреждали хозяев: евреев к себе не пус­кать и не прятать. Их начали убивать сразу же, поодиночке. В конце августа - начале сентября расстрелы стали массовыми, причем своими силами, без участия немцев. Убивали те, кто раньше играл вместе с евреями в футбол. Из двух тысяч уцелело десять человек... Начальник местной полиции Л. Касперунас, один из главных организаторов преступления, в 1944 г. ушел с немцами, после войны открыто проживал в Канаде по адресу: Leonardas Kasperunas, 529 Montague str., Sudbury, Ontario (Ин­тернет-газета "Тиква" - http://tikva.odessa.ua/newspaper). Когда немцам было "нужно" расстрелять заложников за партизанские операции, расстреливали, как правило, поля­ков. В мае 1942 г. в м. Ново-Годутишки Свенцянского района литовской полицией за убийство германского офицера были расстреляны тридцать три поляка. В числе расстрелянных бы­ли местный священник и отец шестерых детей, учитель мест­ной школы. Клеофас Лавринович. Самому младшему, Казику, будущему профессору математики Калининградского госуни­верситета, едва исполнился год ..." Ещё можно почитать "Лиловый дым" Феликса Розинера, а живущим в Морскве литовцам посмотреть моноспектакль с А.ковальским. если ещё идёт. Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 13-04-2010 10:45
	Кто сегодня спит и видит себя жертвой всех и вся режимов? Кто требует и клянчит перманентного покаяния (а может, финансовой компенсации"? Те страны, которые жили за счёт сильной экономики СССР, а после развала оного, не смогли создать свою. Что сейчас на рижском заводе, где мой отец учил молодых сотрудников, и где начинал индийский заказ? В Литве, возможно, получше. Но только тоже заняли позиции "фиксации в раскорячку" - мы хотим и Западу подпевать, и от России ещё поклоны получать. Мари. а тебе не думается, что логичнее призвать поляков расстаться с обидами и осуждением России и её многонационального народа. НКВД - не национальная организация. А от режима Сталина, в первую очередь, страдал народ самой России. Увы. сейчас в стране поднимаются сталинские настроения. Оно и понятно - почему. идёт война, убивают людей. и идёт волна арестов. Поанализируйте вы новостные ленты. Допустить то, чтобы портреты Сталина водрузили на улицах нельзя, но это наша проблема. России, полякам. литовцам и "прочим шведам")) стоит заняться собой и своими проблемами. Цитировать
Danochka хороший человек Сообщений: 2138	Добавлено: 13-04-2010 11:04
	Гала, в отделившихся постсоветских странах уже успело вырасти новое поколение (им минимум по 19 лет), которое не знает русского языка и ничего не помнит о Советском Союзе, но неплохо говорит по-английски. Для них существует история их государства до Советского Союза и после отделения. Время жизни в составе СССР в лучшем случае можно охарактеризовать как недоразумение. Это масштаб мышления межгосударственный. А если вникают в кухню взаимоотношений внутри СССР, то это вызывает агрессию, ибо отношений этих не хотели. Злятся, что заставили в этих отношений участвовать. Нечто вроде незаслуженного тюремного заключения.(Все это больше с подачи старшего поколения, а скорее - имеет отношение к старшему поколению). (На этот раз я "влезла в шкуру" выросшего после отделения от СССР молодого человека и литовскоязычного пенсионера). Что касается второй мировой, дык каждый выбирал более близкого ему "беса", которому подчинялся. Ты заметила, что мне бы хотелось примирения народов? Во мне, если дойти до поколения дедов: половина русской, четверть полячки и четверть (как оказалось) литовки. Цитировать
Eva летний дождь Сообщений: 3442	Добавлено: 13-04-2010 12:26
	Ты заметила, что мне бы хотелось примирения народов? Аналогично. четверть полячки Я тоже на четверть полька, и фамилия (девичья) у меня польская, и напряжение между Россией и Польшей воспринимала как личную боль, и от нынешней трагедии Польши больно и страшно. Вот, на мой взгляд, достаточно грамотный текст, в котором, в том числе, и о знаках и покаянии. Смоленский самолёт Автор текста periskop (http://periskop.livejournal.com/) Смоленский самолёт и события вокруг него застали меня вне сети, и я не имел возможности постоянно следить за развитием ситуации. Так получилось, что всё это совпало с днём рождения. Однако, посмотрев в воскресенье телекартинку и почитав различные мнения и отзывы - от плясок на костях до причитаний о кровавой гебне, решил изложить свою интегральную точку зрения, ввиду важности происшедшего. 1. Радоваться, безусловно, тут нечему - смерть штука такая, она всех уравнивает. И уж тем более ликовать на костях поляков. Старуха-с-Косой явится к каждому в своё время, и ликующие сейчас - не будут исключением. Так что я вполне понимаю поведение наших руководителей, внезапно поставленных этими событиями в исключительно сложное и щекотливое положение. Польше, как государственной структуре, нанесён тяжкий ущерб, и нация в замешательстве. Такое бывает чрезвычайно редко в истории невоюющих государств, хотя не всё так просто (подробнее об этом - см.ниже). Поэтому уместно будет принести соболезнования всем родным тех, кто погиб в этом горе-рейсе. Безотносительно содержания этой поездки и наполнения её. 2. Однако, анализируя эту катастрофу, стоит отметить то обстоятельство, что сажать в один авиалайнер почти всё политическое руководство немаленькой страны - это настоящее безумие. Прочитав полный список погибших, я был шокирован его наполнением. Не только президент с женой, не только идеологические бонзы нынешнего режима, но и всё высшее армейское руководство - включая руководителей всех родов войск и спецназа, религиозные клирики, ведущие деятели Сейма и так далее. Качиньский всех посадил в один ковчег, ради исполнения юбилейного антисоветского и антироссийского спектакля на символическом месте - дабы придать ему максимально возможную значимость для польской нации. Именно поэтому самолёт должен был быть посажен именно там, и не иначе. А как иначе? Всё уже согласовано, время определено, сценарий действа написан, прямая трансляция организована. Сажать в Минске или Москве, из-за тумана - потеря лица. Срывать график, обесценивать действо - это невыносимо для шляхетского менталитета. Скорее всего, понадеялись на элитных лётчиков и их выучку, пытались найти "окно", кружили над Смоленском почти полчаса. Если я верно понял информацию, было четыре захода. Это всё - отражение специфического польского менталитета: великая гордыня, помноженная на предельную самоуверенность и отсутствие желания жить с соседями в гармонии. И в дополнение к этому тот неприятный факт, что национальная идентичность Речи Посполитой исторически строится на комплексе разнообразных страданий - четыре раздела, бесчисленное множество восстаний и т.д. Соперница-Россия шла к Тихому Океану, Британия покоряла моря, Испания колонизировала Латинскую Америку, а Речь Посполита, будучи изначально мощным и крупным государством, одним из сильнейших в Европе, слабела и делилась на куски, подпадала под разных протекторов, постоянно восставала и силой умиротворялась. Это не просто так, это внутренний и серьёзный дефект менталитета: получается, что сложившийся многочисленный этнос с единой религией так и не мог создать длительно дееспособное государство. И сейчас произошло точно так же: за стремление соблюсти весьма сомнительный "отдельный" ритуал на земле соседнего государства, яростно ими критикуемого, все они заплатили самую страшную цену. Поэтому, думаю, осуждать их за это уже бессмысленно - теперь они Там, откуда не возвращаются. Кстати, список погибших говорит нам ещё и о том, что юбилейное действо замышлялось с широчайшим размахом, с привлечением Войска Польского и высших иерархов костёла. Свой национальный комплекс страдания вожди Польши собирались только усиливать, а не ослаблять, как надо бы по совести - для будущего примирения геополитических оппонентов и взаимного христианского прощения обеих наций. UPD: [Непроизнесённая речь Президента Качиньского в Катыни 10 апреля]http://www.segodnya.ua/news/14129296.html 3. Покойный Лех Качиньский, как явление - один из наиболее крайних и последовательных русофобов в современной истории, открытый геополитический противник России. Мы можем соболезновать его дочери, но нельзя скромно отводить теперь глазки и политкорректно "забывать" про этот факт. Придя к власти, он развернул широкой люстрационный процесс, история ПНР и боевой путь Войска Польского до Берлина стала рисоваться исключительно в чёрных красках или умаляться относительно Армии Крайовой, поляки "просоветские" подверглись остракизму (а их там очень и очень немало). Более того: в своей идеологической одержимости поляки антисоветские добрались уже и до иерархов костёла. Вместе с тем о Лехе можно сказать и уважительное слово: если идеология его мне категорически не нравилась (и я считаю, что она вела его в никуда), то его последовательность, открытость и системность действий вызывает у меня определенное уважение. Ведь открытый противник всегда лучше, чем приближённая шавка-лизоблюд, которая предаст тебя при первом же удобном случае. Уважаю я и тот факт, что Лех и его соратники умело использовали все возможности Польши по давлению на Евросоюз для достижения своих целей. Не целей интернациональных олигархов, а именно своих, специфически польских интересов. Порой я думал, глядя на скоординированные им кампании (в т.ч. и антироссийские, типа запрета поставок мяса): "да... последовательный чувак... бьётся до конца... нашим бы так". Практически, Польша, вступив в Евросоюз, сразу же обрела гораздо большее влияние, чем позволял её вес. Почему? Да потому, что действовала решительно и бескопромиссно, а не как "приличные люди приличного общества": могла загнуть бесхребетных евробюрократов-космополитов раком, смело раздвинуть бесформенные евроягодицы и вдуть им по горло польскую позицию. Это - правильно. Вот за это я уважаю его, как консерватор - консерватора. Жаль, что он был нашим врагом. Мог ли он предположить, что жизнь его закончится в лесу под Смоленском, близ Катыни, а тело его в последний путь будет провожать его оппонент Путин, под звуки советского гимна и церемониальное прохождение российских войск у военно-транспортного самолёта? Вряд ли... Можно сказать так, что Польша эпохи Качиньского в экономическом смысле была более национальным и менее олигархическим государством, чем Россия или Украина. Осенью 2009 г. я специально проехал по Польше автобусом Штутгарт - Рига, возвращаясь из экспедиции "Тоталитарное кольцо", и видел на пути, что строится и реконструируется на деньги, вытягиваемые из ЕС, немало дорог и автострад. Мы проехали Кутно, Варшаву, Остров-Мазовецки, Ломжу, Белосток, Августов, Сувалки - везде с остановками: я разведывал и оценивал путь для будущих поездок. Да, живут там бедновато. Но зато и социальное расслоение заметно пониже. И вообще, всегда полезнее на ситуацию взглянуть свежим взглядом, а не узнавать из газет и уже тем более не от сетевых болтунов. 4. Никто из комментаторов и оценщиков этих событий почему-то не обратил внимание, что вместе с Качиньским и другими в смоленском самолёте погиб ещё один знаковый русофоб. Можно сказать, мотор и координатор люстрации, "расследования преступлений коммунизма", доверенное лицо президента Польши и многолетний беспощадный преследователь несгибаемого генерала армии Войцеха Ярузельского. Я говорю о директоре ИНП Януше Куртыке (да-да, поищите его в списках). В немалой степени именно он, как ключевой идеолог, способствовал тому, чтобы состоялась именно отдельная от идеологии примирения и от присутствия российских руководителей церемония. Чисто польская и на самом высоком уровне, безо всяких Путиных-Медведевых. Вот, Урса на своём сайте польских переводов цитирует его недавнее высказывание (кто читал иносми.ру, наверное, помнит её интереснейшие переводы): Директор Куртыка предостерегает польских политиков перед тем, что их могут втянуть в игру, которая служит интересам только нашего соседа. - Это может привести к ситуации, когда голос России станет решающим во внутренних делах Польши, - считает Куртыка. Он добавил также, что проблема мероприятий, связанных с отмечанием 70-годовщины катынского злодеяния, может послужить прецедентом. Януш Куртыка подчеркнул, что, используя важную для нас годовщину, Россия пытается поссорить президента и премьера. - Нельзя допустить, чтобы важнейшие лица государства участвовали в интригах иностранного государства по случаю важной и трагической для поляков годовщины, - добавил директор ИНП. Чувствуете тон, враждебный и непримиримый? Ни в коем случае не связываться с "интригами иностранного государства"! Даже если оно хочет как-то ослабить взаимную враждебность, какими-то символическими жестами. Вот, это к вопросу о шляхетском менталитете. И о том, почему Речь Посполита рухнула, многажды делилась и все её шпыняли. Кстати, этот самый их Институт Национальной Памяти - тоже специфически польское порождение. О нём, увы, в России мало знают, а меж тем это обширное учреждение с огромным для гуманитарной структуры годовым бюджетом (ок. 90-100 млн.долл.). У него огромный высотный дом в Варшаве в качестве офиса, множество отделений по Польше, монопольное распоряжение государственными архивами периода 1943-1990 гг. и беспрецедентные полномочия, в том числе люстрационные и следственные. Иными словами, это настоящая параллельная спецслужба польской памяти, насильственно создающая у нации нужную для этих идеологов идентичность. Так что очень непростой был этот покойник Куртыка. Очень. А о нём почему-то все помалкивают. И об этом нам тоже надо помнить, оценивая катастрофу. 5. Обьявление траура 12 апреля - в День Космонавтики - меня довольно сильно покоробило. Почему именно в этот день? Почему не 13-го, когда президента Качиньского предают земле? Зачем именно 12-го? Впрочем, подумав, я остыл - праздник-то они у меня всё равно не смогут отнять. А государственное уважение соблюсти нужно - тут я наше руководство понимаю. 6. Суммируя всё это, могу сказать, что такого совпадения такого количества символов-обстоятельств просто не бывает в природе. Да, я не материалист. Это - Знак. Жестокий и беспощадный знак сверху нынешним руководителям польской нации о том, что пора бы уже одуматься и прекратить строить свою идентичность на костях, вражде и ненависти. Среди поляков трезвомыслящие руководители есть (тот же Туск), но не они там определяли погоду. Подумают ли они хорошо сейчас, над знаками своей Катыни-2? Не знаю. Но хотелось бы надеяться. Вот и архиепископ Тадеуш Гоцловский сказал, что это Божий Промысел, и что всё не просто так. И Валенса. Если перевод Урсы корректен, а я надеюсь. (Выделено в тексте автором): Агнешка Кублик: Господь допустил свершиться невероятной трагедии с нашим народом, - сказал в субботу архиепископ Тадеуш Гоцловский в Гданьске. Лех Валенса: Всё-таки допустил. И мы теперь будем размышлять, почему. И о многом надо подумать: почему мы отмечали 70-ую годовщину катынской трагедии два раза: в среду и в субботу, почему на борту было столько людей, почему пилот несколько раз заходил на посадку. Многое, очень многое надо будет выяснить. А сейчас давайте постараемся сделать из этого выводы: нужны совесть, сердце и меньше сварливости. Жизнь такая короткая. Агнешка Кублик: Вы не должны были лететь на эти мероприятия? Лех Валенса: Нет, я полетел с премьером Туском. Я не был приглашён президентом. Теперь я понимаю, что это хорошо, потому что я был бы в списке жертв… Агнешка Кублик: Это какая-то символика, что вторая такая великая трагедия нашего народа происходит в одном и том же катынском лесу? Лех Валенса: Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу. * * * Так что... Хватит уже славянам - полякам и русским - жить во вражде. А то просто рок какой-то. И пора прекратить строить культ на костях. Ющенко попробовал, но его вовремя отодвинули - сам же народ, своим голосованием. Поляки ушли намного дальше на этом пути - и посмотрели в Бездну. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. (Мф, 8:22) Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 13-04-2010 13:09
	логичнее призвать поляков расстаться с обидами и осуждением России и её многонационального народа. Это действительно логичнее! Хватит уже славянам - полякам и русским - жить во вражде. А то просто рок какой-то. И пора прекратить строить культ на костях. Ющенко попробовал, но его вовремя отодвинули - сам же народ, своим голосованием. Поляки ушли намного дальше на этом пути - и посмотрели в Бездну. Замечательный вывод! Лучше не скажу! Цитировать
Danochka хороший человек Сообщений: 2138	Добавлено: 13-04-2010 13:25
	Траур 12 апреля объявлен потому, что в странах Евросоюза (солидный список) он объявлен тоже 12 апреля. В Польше - на неделю, в Литве (в частности) - трехдневный. В Европе многие думают, что это падение самолета устроила Россия. И если бы траур в России был объявлен 13 (во многих гостиницах даже 13 номер отсутствует) или 14, после всего, в этом увидели бы неуважение, пренебрежение, причастность к падению самолета. В Европе боятся реконструкции сталинизма в России, повторюсь. Вообще в Европе, да и в некоторых странах мира, и очень пристально наблюдают за каждым движением российского руководства в эту сторону. Многие считают, что в России реконструкция сталинизма уже происходит. Дело тут не столько в Польше или Прибалтике, они - лишь лакмусовая бумажка. Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 13-04-2010 15:10
	Вообще в Европе, да и в некоторых странах мира, и очень пристально наблюдают за каждым движением российского руководства в эту сторону. У меня сложилось впечатление, что не только "в эту сторону", но и вообще очень-очень пристально наблюдают. И давно, сразу после Горбачева. Боятся они нас, очень боятся. По-этому и "путчи" Украинские и Грузинские профинансировали (какая там у нас еще "тульпановая" революция была). Жаль "их", по большому счету! "Потому как не веруют, как следует, в Господа нашего Иисуса Христа!" (с) Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 13-04-2010 15:16
	А сталинизм в России таки грядет... Во всяком случае все к тому движется... Как сенсей утверждает, что эти "качели" от диктатуры до анархии и обратно - любимое государственное развлечение России. Если переживем период "закручивания гаек", то следующий период будет вседозволенности и материального поклонения. Достало... Цитировать
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949	Добавлено: 13-04-2010 15:20
	А сейчас что не так?Одни супермаркеты кругом. Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 13-04-2010 15:42
	...а мне вот лень переругиваться...сколько народа за год гибнет в разных катастрофах, но никто на форуме даже не заикнется, а тут ...такой большой пузырь раздули...из-за чего?...гипертрофированная гордыня поляков давно известна и никому не секрет, что она и явилась причиной этих смертей, вот пусть и делают выводы ,а мы молча должны учиться на их опыте и вежливо сопереживать ...а Сталин - лидер,который сделал много плохого, но и хорошего, как большой стране, так и всему миру...если бы выложил сейчас диагностику о тех кто "за" и тех кто "против"...мало бы тем и другим не показалось.. Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 13-04-2010 19:23
	Гала, в отделившихся постсоветских странах уже успело вырасти новое поколение (им минимум по 19 лет), которое не знает русского языка и ничего не помнит о Советском Союзе, но неплохо говорит по-английски. Для них существует история их государства до Советского Союза и после отделения. Время жизни в составе СССР в лучшем случае можно охарактеризовать как недоразумение. Это масштаб мышления межгосударственный. А если вникают в кухню взаимоотношений внутри СССР, то это вызывает агрессию, ибо отношений этих не хотели. Злятся, что заставили в этих отношений участвовать. Нечто вроде незаслуженного тюремного заключения.(Все это больше с подачи старшего поколения, а скорее - имеет отношение к старшему поколению). (На этот раз я "влезла в шкуру" выросшего после отделения от СССР молодого человека и литовскоязычного пенсионера). Что касается второй мировой, дык каждый выбирал более близкого ему "беса", которому подчинялся. Ты заметила, что мне бы хотелось примирения народов? Во мне, если дойти до поколения дедов: половина русской, четверть полячки и четверть (как оказалось) литовки. Дана, ну и как это всё связано с темой "давайте заставим русских каяться". А нужна была русским Литва? А Латвия? Чтобы строить там заводы, создавать условия для жизни намного лучше, чем в РСФСР? У нас тоже полно молодых людей хорошо знающих не только английский. И Литва им как-то... никак. Ну. если только Тракай посмотреть - интересное место. Ну и за что им/нам каяться? Ты говоришь, каждый выбирал "беса"? Хм), ну да - надо было оставить Литву с коричневым бесом... Существовали ли бы вообще сейчас молодые литовцы - вот в чём вопрос. Гитлер не рассматривал онемечивания литовцев. В каждой нации, в каждом народе есть свои нелюди. Были и есть - в каждой. Ты призываешь народы дружить, я призываю, Ева призывает, Мари призывает... ну так давайте - только без нелепостей наподобие необходимости русского народа каяться и без того чтобы строить из себя жертв. Мы ни в чём ни перед кем не виноваты. А от фашизма спас всю Европу и Литву многонациональный народ СССР. Да и в советское время республики Прибалтики жили как у Христа за пазухой. Неплохо жили. Так что пусть старшее поколение справляется, наконец, со своими обидами и претензиями, и не внушает 19-летним ерунды. Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 13-04-2010 19:25
	...а мне вот лень переругиваться.. Кент, хватит уже откровенно троллить - а именно, приписывать другим несуществующее: здесь никто не переругивается, как бы тебе этого ни хотелось. Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 13-04-2010 19:33
	...Вы здоровы? Цитировать
Мари хороший человек Сообщений: 117	Добавлено: 13-04-2010 20:18
	Эх, Гала... Видно, что Вы журналист-профессионал: широта охвата материала просто необъятна. Посмотрите это, да почитайте то, не забудьте вон про те события, да при этом примите во снимание свои корни, - список можно продолжать до бесконечности... Но, я уверена, на любой из этих фактов можно провести прямо противоположные примеры. Неужели Вы думаете, что на все это богатство вариантов возможен какой-то один-единственный ответ? По крайней мере, мне обобщать все это в единое целое не под силу. Но можно предложить другой путь анализа: вместо того чтобы расширять горизонт обзора, взять один единственный факт или явление и посмотреть вглубь, на причины и взаимосвязи. Возьмем выплывшую на поверхность историю с Катынью. Почему информацию об этом событии всячески умалчивают? Почему результаты расследования военной прокуратуры есть, но они не рассекречены? Неужели Вы думаете, что открытие этих фактов есть непоправимый удар по русскому народу? Я так не думаю. Я подозреваю, что это удар по НКВД и ее приемнице как системе, а также по конкретным личностям, потомки которых, вполне возможно, и сейчас у власти. В капиталистическом обществе, которое, вроде бы, мы строим в конечном счете все определяет собственность, капитал. Мне как-то говорили, что за капиталом, а, значит, властью у нас стоит бывшее КГБ. Не понятно было, откуда это следует. А тут недавно посмотрела фильм по каналу "Совершенно секретно", о деньгах партии. Оказывается, партия еще при СССР устраивала офшоры, размещала деньги в зарубежных банках, - это все шло по линии КГБ и разведки. Когда СССР рухнул, деньги партии "пропали" для государства, поскольку официально они не учитывались. Очевидно, что оказались они в руках лиц от КГБ, которые теперь являются основными инвесторами России. Поэтому по статистике львиная доля инвестиций к нам идет не из развитых стран таких, как США и Германии, а из Кипра и Панамы. Это только то, что я узнала вскользь. Вот и задумайтесь, какая основа заложена в нашу экономику. Какова роль бывшего КГБ сейчас. Тут хоть золотой Президент будет, этого для изменений системы будет недостаточно. В свете этого еще надо очень крепко подумать, кому нужнее знать правду о Катыне - нашему народу или полякам. Увы. сейчас в стране поднимаются сталинские настроения. Оно и понятно - почему. идёт война, убивают людей. и идёт волна арестов. Поанализируйте вы новостные ленты. Я не журналист-профессионал, чтобы анализировать новостные ленты на серьезном уровне. Но тот вывод, который Вы здесь предлагаете сделать, мне представляется шаблоном, штампом, который пытаются вбить народу в голову, чтобы оправдать очередное "закручивание гаек". Недавно я услышала, что наша Дума всерьез рассматривает возможность принятия закона о недопустимости оправдания сталинизма. Какой бред, мне подумалось тогда. А теперь я думаю что, видимо, угроза сталинизма настолько серьезная, что депутаты не находят ничего лучше, чем сделать хоть какую-то преграду с помощью этого бредового по сути закона. Допустить то, чтобы портреты Сталина водрузили на улицах нельзя, но это наша проблема. России, полякам. литовцам и "прочим шведам")) стоит заняться собой и своими проблемами. Я не спорю, все должны покаяться. В сложных исторических конфликтах не может быть виновной только одна сторона. Но покаяние поляков - их дело, они платят по своим счетам. А мы должны отвечать за себя в первую очередь. И в конкретном случае покаяние по Катыне будет только выгодно для будущего нашего народа, поскольку это работает против поднимающего голову сталинизма. Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 13-04-2010 20:46
	Почему информацию об этом событии всячески умалчивают? ...Мари, Вы ошибаетесь, никто не замалчивал это событие, особенно ,как перестройка началась, даже фильм "Катынь" еще в позапрошлом году на экраны вышел ... ... Почему результаты расследования военной прокуратуры есть, но они не рассекречены? ...потому что есть закон о сохранности военной тайны,и если Вы его не знаете, то это не значит , что его не должны соблюдать(между прочим ,такой же закон есть во всех странах, особенно о нем пекутся в США, почему бы Вам порадеть о том, чтобы они все материалы рассекретили, много бы полезного узнали).. ... тут недавно посмотрела фильм по каналу "Совершенно секретно", о деньгах партии. ... Ваша наивность поражает, подобные каналы, нацелены на таких людей , как ВЫ, чтобы выкладывать то, что давно известно и очевидно, но приправлено так, чтобы у Вас голова кругом пошла...как видно цели своей они достигли... ...а знаете, у меня лично всегда пара историй подобного стиля всегда наготове ,было бы кому слушать, все равно не проверите... ... ...если Вам так угодно кайтесь, зачем Вы других на это подбиваете?...Вы же видите никто Вас не поддержал, а Вы все равно продолжаете...может у Вас какой корыстный интересец имеется?... так поделитесь, мы поймем, и оценим, может поддержим , коли выгодное дело... Цитировать
Мари хороший человек Сообщений: 117	Добавлено: 13-04-2010 22:08
	Кент, а что это Вы так всполошились? На личности, как будто, переходите. Если есть у Вас интересные данные, расскажите, я с удовольствием послушаю. Я не боюсь показаться наивной. А по поводу необходимости хранить военную тайну 70-летней давности, Вы уж меня извините, для меня это звучит совсем неубедительно. Ума не приложу, что там может быть такого секретного, в расстреле безоружных польских офицеров пистолетом в затылок. Про умалчивание тоже не пустые слова. Один лишь факт: детей в школе так учат истории, что они даже не знают фактов расстрела в Катыне, не то что "секретных" деталей. И, наконец. Вы, как я понимаю, далеко. А сталинизм светит нам, жителям России. Я не хочу повторения той страшной истории. Поэтому пишу. Считайте, что в этом мой интерес. Цитировать
Сапфир хороший человек Сообщений: 779	Добавлено: 14-04-2010 01:20
	Мирись, мирись, мирись и больше не дерись (детское заклинание) у малых народов обиды Большие, а претензий ещё больше, ну типа то же были взрослыми, от моря до моря Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи