Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>>

Автор	Сообщение
Danochka хороший человек Сообщений: 2138	Добавлено: 14-04-2010 09:14
	Сапфир, ну, допустим, малые народы - дураки. Но крупных государств в мире не так уж много. Как с этой ситуацией России справляться? На сегодняшний день получается, что если Грузия напала на Абхазию, то пойди объясни миру, что не Россия первой начала военные действия. Если на территории России упал самолет с президентом, с которым у России были проблемные отношения, то первая гипотеза у многих ближних и дальних соседей: Россия посодействовала падению самолета. Цитировать
Сапфир хороший человек Сообщений: 779	Добавлено: 14-04-2010 10:46
	----ну, допустим, малые народы - дураки.---- такое не допустимо Цитировать
Мари хороший человек Сообщений: 117	Добавлено: 14-04-2010 11:39
	Поляки благодарят россиян за поддержку в дни национальной трагедии Официальные лица Польши и граждане страны благодарят Россию за поддержку во время национального траура по погибшим в авиакатастрофе самолета президента страны Леха Качиньского. Ряд польских изданий публикуют сегодня обращение общественных организаций и простых поляков к гражданам России. В обращении на польском и русском языках выражается благодарность россиянам и надежда, что произошедшая трагедия станет знаком нового начала в российско-польских отношениях. "Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период…. Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли" , - подчеркивается в обращении. Авторы послания особо отмечают отношение российского общества к авиакатастрофе польскеого борта N1. "Переживая сегодняшнюю трагедию, понимаем и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу" , - говорится в обращении, под которым уже подписались более 9 тысяч человек. Подписавшиеся обращаюмся к российскому народу с призывом: "Пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы… За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы". Сегодня же благодарность россиянам, скорбящим в эти дни вместе с польским народом, высказало Посольство Польши в РФ. Пресс-служба диппредставительства поблагодарила за отзывчивость и доброту, людей приносящих цветы и свечи к зданию посольства. В свою очередь генпрокурор Польши Кшиштоф Парульский сегодня поблагодарил главу правительства РФ Владимира Путина за хорошую организацию расследования авиакатастрофы российскими специалистами. 13 апреля 2010г. http://top.rbc.ru/society/13/04/2010/393717.shtml Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 14-04-2010 11:48
	Ну, вот и Слава Б-гу! Есть надежда, что помудреют не только люди, но и государства! Цитировать
Гaлa хороший человек Сообщений: 499	Добавлено: 14-04-2010 12:51
	Мари, предлагаю выделить тему о реставрации сталинизма в отдельную ветку и... не паниковать. Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 14-04-2010 13:16
	а что это Вы так всполошились? На личности, как будто, переходите. ...откуда Вы это взяли?...просто удивляет Вы меня...столько пишете,а все ни к чему(говорят:все ушло в свисток)...а про данные, так мне как-то это не интересно, а чтобы писать ,так вообще лень...поверьте, нового Сахарова или Цукермана из Вас и из меня не получиться, а если нужно получить "волчий паспорт", то Вам на форум президента... Цитировать
Кент Капитан Сообщений: 9111	Добавлено: 14-04-2010 13:19
	с которым у России были проблемные отношения ...скажите лучше с кем у России нет проблемных отношений?...таким события 11 сентября можно тоже россиянам приписать, чай мусульман в изобилии проживает и не все нормальные.. Цитировать
IMHO хороший человек Сообщений: 399	Добавлено: 21-04-2010 23:51
	Автор ветки зацепил, похоже, глубинные струны многих на этом форуме... Бурно, почти единодушно форумчане возмущаются - не за что каяться русскому народу (народу-победителю, просится на язык !). С одной стороны - оно так и есть. В тех конвойных войсках кого только не было - самый страшный конвой вологодский, но служили и татары, и литовцы, и евреи, и... Все служили, по призыву, по закону о всеобщей воинской... А коль служба предполагала обязанность стрелять в затылки - так это ж служба ! С другой стороны... Нюрнбергский трибунал определил великий постулат - выполнение преступного приказа - есть преступление. Вы можете с трибуналом не соглашаться, это ваше, граждане форумчане, право. С третьей стороны... Я ж вас всех понимаю - ой как стыдно, как больно сознавать, что ты - наследник палаческой славы ! Не ее одной, но и ее тоже. Больно, правда же, товарищ капитан ? Больно, не так ли, Лада-Гала ? Больно ! Но - с четвертой стороны этого краеугольного сооружения - через боль очищаются (так очищались, к примеру, немцы много лет после Гитлера). И это очищение душ, как мне кажется (имхо ! все -ИМХО !) - куда важнее, чем понты детей и внуков Победы, забывших ту часть своего родства, которую сгноили в лагерях и ссылках на просторах собственного отечества и повязывющих георгиевские ленточки на антенны новеньких иномарок. ИМХО, разумеется ! Цитировать
IMHO хороший человек Сообщений: 399	Добавлено: 21-04-2010 23:59
	Простите меня лично, поляки, чеченцы, ингуши, караимы, крымские татары, калмыки, карачаи, корейцы, таврические греки, немцы Поволжья... Все репрессированные народы, короче, простите меня - за то, что я носил в этой стране пионерский галстук, а потом комсомольский значок и только к 18 годам узнал крохотную часть страшной правды, которую не преподавали на школьных уроках истории СССР ! Простите меня лично, как частичку этой большой, неоднородной, несчастной в своем неведении и нежелании ведать страны, которая раньше была частью СССР, а теперь именуется РФ и несет все наследственные права и долги СССР (сама взяла, никто не навязывал...) ! Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 22-04-2010 11:36
	У меня тоже все - ИМХО... Нюрнбергский трибунал определил великий постулат - выполнение преступного приказа - есть преступление. Это фашистов, которые лично (!) убивали (и т.д.) Вы сравниваете с собой ?! Только потому, что были пионером в Советской России?! Вы меня всегда восхищали, уважаемый ИМХО, но сейчас Вы превзошли самого себя... Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 22-04-2010 11:40
	Нет, я Вас могу понять в том смысле интеллигентских страданий, которые всегда были характерны именно для русской интеллигенции! "Если ты видишь перед собой плачущего ребенка - значит и ты в этом повинен..." Этот и ему подобные лозунги интеллигенции, конечно, не дают обуржуазиться душе, но все же во всем д.б. мера! Мазохизм - это извращение! Как и садизм! Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 22-04-2010 12:01
	Я ж вас всех понимаю - ой как стыдно, как больно сознавать, что ты - наследник палаческой славы ! Что Вы имеете в виду? Славу 45-го? Или 37-го? Или 17? Может более раннюю? Если определять степень вины (как претензии поляков(ничего против не имею)), то тут же возникает взаимность...Разве нет? Вся история цивилизации - это история захватнических (и не только) войн! Или будем определять только по последним событиям?... Мне кажется, опять таки имхо, что просить прощения не за что. Русский народ пострадал от Совдепии ничуть не меньше всех остальных, а, может, и больше. Что касается покаяния, то это дело интимное! Между личностью и Б-гом! Даже священник может не участвовать в этом процессе. Если личность так тонко ощущает несправедливость по отношению к другим людям, народностям, цивилизациям никто не может ей запретить каяться! Возможно это от большекромости души... Но вменять в обязанность... Цитировать
GLORY хороший человек Сообщений: 12034	Добавлено: 22-04-2010 12:04
	Простите меня лично, поляки, чеченцы, ингуши, караимы, крымские татары, калмыки, карачаи, корейцы, таврические греки, немцы Поволжья... Да, а почему бы у русских прощения не попросить? У самих себя за Сталина, за Ленина и остальную кучу деятелейб которые нас же самих и истязали? и кто вообще во всём этом виноват, что у нас самих такие диктаторы появляются Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 22-04-2010 12:08
	понты детей и внуков Победы, забывших ту часть своего родства, которую сгноили в лагерях и ссылках на просторах собственного отечества и повязывющих георгиевские ленточки на антенны новеньких иномарок. А здесь мне вообще разобраться не по силам... Об*ясните, если не лень, что Вы имели в виду. Цитировать
IMHO пароль не прислали Гость	Добавлено: 22-04-2010 23:55
	Мадера, Вы неоригинальны - довольно распространено оправдание совсем еще свежих, с точки зрения истории, грехов наших дедов грехами чужих пра-прадедов, воевавших некогда Московию и посадивших на русский трон польского короля. Но эта логика разобьется вдребезги - стоит лишь задуматься: а помнит ли кто из наших современников хотя бы как звали его дальнего предка, порубанного "ляхами" в 1600-замшелых ? А у катынских жертв - не то что внуки, у них сыновья живы. Это - раз. Дальше - сразу уже и Вам, и Глории - русский народ большевики не истребляли по этническому признаку, а так называемые "репрессированные народы" (а так оно и есть - репрессированные народы) - гнали в Казахстан и на Дальний Восток в вагонах для скота именно по этническому признаку. В этом - разница. Или не видите ее ? Да, была война с Германией - и своих немцев загоняли за Урал. Да, так и американцы с японцами поступали в США в 1941 после Пирл-Харбор. Да. Но американцы японцев не морили в вагонах для скота до самой голодной смерти. Так что, если и сравнивать с кем-то, так только с гитлеровской Германией, в которой тоже ликвидация шла целых народов именно по этническому признаку (хоть и под другими лозунгами). Цитировать
Karhu Karhunraivo Сообщений: 481	Добавлено: 23-04-2010 00:05
	А у катынских жертв - не то что внуки, у них сыновья живы. В польских концлагерях в 20-х годах были замучены десятки тысяч пленных красноармейцев. Хотите сказать, что все их потомки - Иваны, родства не помнящие? Цитировать
IMHO пароль не прислали Гость	Добавлено: 23-04-2010 00:07
	А теперь - о понтах. Показушные празднования 9 мая в последние годы принимают все более неприличную форму. В стране, которая уже вовсю выращивает собственных нациков и весьма вяло на их гиперактивность реагирует, в стране, не схоронившей еще многих, чьи кости выбелил ветер на Мурмане, и вымочили дожди под Ржевом - устраивают пышные официозные мероприятия и раздают геогриевские ленточки автолюбителям, а немногим оставшимся ветеранам - шиш с кукишем. Но электорату очень приятно, что он - потомок победителей. А вот о том, что он еще и потомок "лагерной пыли", либо - тех, кто охранял "лагерную пыль" - не хочет вспоминать электорат. А скоро - и не сможет вспомнить, потому что в дополнение к избирательности памяти и смене поколений работают на истирание памяти школа, телевидение, e.t.c. Цитировать
IMHO пароль не прислали Гость	Добавлено: 23-04-2010 00:16
	Karhu, не думаю, что все... Но дело в том, что в 1939 СССР с Польшей в состоянии войны не был (хотя убийство военнопленных красноармейцев, если оно имело место, оправдано быть не может). И, хотя и некорректно опираться на предположения, смею предположить, что Катынь не была результатом стихийного мщения русского народа проклятым ляхам, а была акцией государственного террора. Которая - акция- сошла с рук нашим тогдашним главарям в Нюрнберге только по причине политической нецелесообразности и физической опасности обвинять руководство страны, только что повалившей германского зверя в преступлениях против человечности. Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 23-04-2010 00:27
	Вы не IMHO - с Вами не интересно... Цитировать
IMHO пароль не прислали Гость	Добавлено: 23-04-2010 00:34
	Да что Вы, Мадера ! Я - ИМХО, посеявший пароль и не получивший ответа на восстановление. Вот ссылка по теме, затронутой Karhu Вот ссылка по теме, затронутой Karhu Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи