|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Жизнь и наша Память (Свобода и страх) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 14 15 16 ...... 50 51 52 53 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Пионер Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 533 
|
Добавлено: 18-11-2009 08:17 | |
|
Извини, Максимка, но Я больше "ерундой" в Школе не занимаюсь. Вот живые размышления и живой опыт, думаю, будут полезны. А читать "ненужные" книжки просто нет желания, не говоря уже о времени. Я открыл эту тему потому, что вчера размышлял о страхе и памяти и обнаружил, что они связаны, причем, если покопаться в памяти, то можно обнаружить много страхов. 
|
||
|
Эра Частый гость Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 19-11-2009 11:13 | |
Про страх одну вещь знаю - как только начинаешь бояться - становишься уязвимым. Ничто не может навредить человеку, кроме его собственного страха. Образно говоря, страх - это оковы твоего сознания. Это не догма. Проверяла на себе во сне и наяву. Никогда ничего не бойтесь. Жизнь идеальна! 
|
||
|
Арго Мастер Группа: Участники Сообщений: 214 
|
Добавлено: 20-11-2009 16:10 | |
Согласна  . Ведь Вселенная обильна и ДРУЖЕЛЮБНА.
|
||
|
Ежевика Магистр Группа: Участники Сообщений: 762 
|
Добавлено: 22-11-2009 00:49 | |
|
За имя моё... Фильм,из-за которого наш Ангел опоздала и пришла вся заплаканная...Он действительно не может оставить равнодушным и мы договорились, что выложу на форум. |
||
|
земля Просветленный Группа: Участники Сообщений: 1854 
|
Добавлено: 30-11-2009 00:05 | |
|
Танюша, я была рядом с вами, когда ты потеряла близкого ,родного человека.Но я была рядом и с Колей, ты поймёшь, о чём я пишу. Слышал, слышал,. Нежно прикасался. И передавал , что чувствовал и мог. Руки, пальцы и его пространство. Ты уходишь. Слышу. И помог. Пролететь, пройти, услышать. Рядом. Я передаю тебе огонь и свет. Я тебе читаю сказки. Сказки. И ласкаю твоих рук обет. Я держу в руках твои запястья. Они трепетны и излучают страх. Я тебе рассказываю сказки. Ты поверь. Ты верь. Ты в Небесах. |
||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308 
|
Добавлено: 30-11-2009 02:16 | |
Прямо по больному...
Да. Действительно. И чего мы паримся!? Жизньидеальна, боятьсянечего, простолюби, мирвсем, откройсердцеГосподу, возьмемсязарукидрузья, и так далее, и так далее... В памяти всплывают Битлз, Вудсток, гирлянды цветов и вьющийся сладковатый дымок. Вот оно - Небо, только руку проятнуть. А кто там плачет за стенкой? Показалось, наверное... Харе, Кришна! Только Кришна о другом говорил. "Если ты воин - не надо притворяться монахом. Иди и выполняй свою Дхарму". И Курукшетра - поле жизни - это поле битвы. В идеале - его надо возделывать, растить сады, строить дома, - а на нем воюют. Причем не с врагами - с братьями. Даже здесь нет идеала - с врагами куда проще... При этом Вселенная действительно дружелюбна и изобильна. Во вилка-то! Чтобы ничего не бояться, надо в упор не видеть двух армий, сошедшихся перед боем. Для этого есть масса способов, главный из них - не заглядывать в себя, никогда и ни при каких обстоятельствах. В настоящего себя, а не в образ, сформировавшийся за многие годы жизни, в нашу таковость. Я такой. Если вы ничего не боитесь, значит вас просто не пугали по настоящему. Это происходит в том случае, если вы ничего не делали и никуда не лезли. Даже близко не подходили к своим границам - границам вашей таковости. Про это и был рассказ - Какой ужас! Как я могла! Бежать, бежать, а потом уф... умер парнишка. Бояться нечего... Слава Богу... А почему же нет покоя? Почему не уходит страх? Боль? Почему так хочется рассказать - а значит, - переложить эту боль на другого? Потому что порыв захлебнулся, лук дрогнул и стрела соскочила. Потому что человек садик возделывал прямо на поле боя. Садик, домик, заборчик... Ага... Чуть-чуть высунул нос, а там битва. Кровь рекой. Смерть. Ежеминутная и страшная в этой ежеминутности гибель тысяч людей. Рассказ написан в 27-м - мадам умудрилась проспать Первую Мировую... Что те миллионы смертей, что эта смерть - один, извините, хрен. Я не такая. Или такая? Какая? Хоть ты мне скажи, добрый человек, а то помру и не узнаю... Рассказ о страстях, но я вот страсти не увидел. Страх увидел, отграниченность увидел, бесконечную человеческую глупость увидел, а страсть - другое. Страсть это огонь, а не дымок, вьющийся перед глазами, это реальность, а не иллюзия. Я ничего не боюсь, я спасу, я сделаю, я пройду, я смогу - и потом - Ой! Кто это!? Я! Какой ужас! Бежать, бежать... Потому что граница так и не пройдена, не взята высота, поэтому и больно, сколько лет прошло - а больно. От себя не сбежишь. Хороший рассказ, про всех нас, хотя мы в Монте Карло не были и на рулетке не играли. У меня парень этот больше уважения вызвал, просто стрелял не в ту сторону - зато от души. А у мадам душа... как бы это сказать... так себе. Вроде есть - не скажешь, что нету, но - нету. Как ни крути, не наш колосок, наш колосок - Анна Каренина, как линкор в морском бою... Плевать, что башню снесло, - еще две осталось. И этот, который на Тарзана похож, - Блок. Как говорится, почувствуйте разницу. Так что ничего не бойтесь, и будет красиво, страстно, но, скорее всего, не долго. Или бойтесь и сидите в своем саду, проживете свои-сколько-там. Кстати, тоже правильно, потому что мир держится на тех, кто возделывает сады несмотря ни на что. Несмотря ни на какие битвы. Вот еще одна вилка. Или выбор. Или Карма. Но у нас-то Дхарма... И Возничий у нас не просто так. Вы не смотрите, что на нем домашние тапочки, и ремешок не сходится - пришлось бантик завязывать. Битва-то еще впереди. Вы слушайте, - возмущайтесь, не соглашайтесь, пугайтесь, - но слушайте. И услышите. Кто-то скажет - а ты услышал? Речь была о Мужчине и Женщине... Щяс! Речь вообще-то о четырнадцатом знаке. На котором некто переливает содержимое из сосуда в сосуд, оставаясь при этом в луче света. Да, и этот смысл тоже был, но он моего смысла не отменяет. Что такое понимать Женщину? Что такое понимать Мужчину? Как ЭТО можно понять, да еще в Движении? И надо ли? Потому что пока ЭТО не понятно, не исследовано, не разложено по полочкам - ОНО интересно, удивительно и притягательно, потому что ОНО - Тайна. Понять невозможно, не родился еще такой писатель... Возможно только открыть глаза - и увидеть. А увидев - удивиться, что не видел раньше. Вот так, глядя и удивляясь, можно полюбить весь Мир, а когда любишь - тогда становится не страшно *многоточие* |
||
|
Эра Частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 30-11-2009 12:29 | |
Не поняла с первого раза, пришлось читать еще, а потом еще. Это я к чему говорю –слова “Жизнь идеальна”, “не бойся” и всетакое – они не цитата из книжки, а когда-то подаренная мысль, прошедшая через вибрации сознания и испытанные судьбой на мне. Когда впервые попала мысль о том, что Жизнь идеальна и боятся ничего не стоит, первая реакция была протест. Но не бывает пустых мыслей, все они имеют источник. Вот этот источник и хотелось раскопать. Ну а что если пугали? А что если видишь армии и сражение? А что если невыносимо думать о том, как несправедливо и жестоко поступает мир? А что если заглянул в свою таковость и кроме ужаса и темноты ничего там не увидел? А что если именно это привело к мысли о том, что Жизнь идеальна и боятся нет смысла? И все, абсолютно ВСЕ идет тем руслом, которым должно идти. Кому-то сады возделывать, кому-то воевать, кому-то убирать коридоры. Каждый на своем месте. И каждому надо думать о том, что страх уничтожает. Это не значит, что надо прятаться за сизую дымку или быть премудрым пескарем. И не значит, что надо в порыве страсти бросаться на амбразуру. Это значит, что надо стоять, расправив плечи, прямо глядя в глаза событиям, не боясь исхода. Возделывай сад, но держи свой меч наготове. Вокак нагородила Не подумайте чего. Я-то – трусиха  и только мечтаю быть смелым воином. … столько раз было “ Потому что порыв захлебнулся, лук дрогнул и стрела соскочила. ”…. Стыдно, но было.
|
||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308
|
Добавлено: 01-12-2009 03:15 | |
|
Я, наверное, сначала извинюсь перед тобой - вроде как тебе отвечал, и даже как бы наехал. Это был не совсем ответ или комментарий - это был всплеск после прошедшего семинара. Тут уже было всё равно, куда выкладываться, но я зацепился за "Жизнь идеальна", и понеслось... Мы говорили о Бхагават-Гите, мне было удивительно слышать, насколько то, о чем там говорится, не соответствует тому, как это преподносят наши доморощенные кришнаиты, и как это проявлялось во времена уже былинные - в 70-е. Каким-то непонятным образом Гита умудряется говорить о внутреннем человеке и обо всем человечестве - одновременно, одними и теми же словами и символами, вот и у меня всё смешалось... Потом мы слушали стихи Блока, а потом Цвейга - "24 часа из жизни женщины". Из этого коктейля, помноженного на растерянность, недоумение, зарождающегося осознавания-вот-вот-ухватишь, появилось то, что появилось. Представляю, как ты это читала, и что при этом думала. Верблюд объелся дурных колючек... Еще раз извини.Зато ты немного расшифровала свою мысль, а то для меня "Жизнь идеальна" так и осталась бы просто красивым лозунгом. Вообще о страхах можно говорить бесконечно - мы ими живем, мы ими дышим, они возникают везде и по любому поводу, и только часть из них видна на поверхности, остальные прячутся. Я не психолог, разложить их по категориям не смогу, да и не надо это. Для меня важнее, что они есть, и с ними приходится жить. И вот здесь начинается веселье, потому что на самом деле они делают нашу жизнь за нас. Можно даже сказать так, - всё, что мы делаем, мы делаем из страха. Если найти место без страха - а оно существует, - тогда жизнь действительно может стать идеальной, потому что потенциально она такая и есть. Может быть, это место без страха и было источником твоей мысли о том, что бояться ничего не стоит... Славик спрашивал о личном опыте - вот опыт, я о нем как-то рассказывал. Место без страха есть внутри каждого из нас. Это очень яркое переживание того, что с тобой никто, ничего не может сделать, что ты абсолютно неуязвим - даже если вокруг начнут рваться бомбы. Само состояние поразительно, но еще поразительней - выход из него. Мгновенно наваливается такой огромный груз страхов, беспокойств и волнений, - хотя в тот конкретный момент не было ничего угрожающего по определению, - что диву даешься, как мы со всем этим живем, и еще умудряемся хоть иногда быть счастливыми... Поэтому фраза "я ничего не боюсь" у меня вызывает улыбку - человек, хоть на секунду побывавший в месте без страха, поймет, насколько он боится - всего и всегда. Это наше обычное состояние. Но жить-то надо. И в принципе человеку никто не мешает превратить хотя бы часть страхов в своих помощников. Они и есть помощники - иначе мы бы перлись на красный свет и хватались за оголенные провода, но есть еще такой вариант - наиболее яркий страх обозначает границу. Внутреннюю невидимую границу нас. Таковость. Страх потерять себя, превратиться во что-то другое или попросту умереть, исчезнуть, держит нас в этих границах. Чем ближе эта граница, тем сильнее страх. И вот почему мы говорим о Любви - потому что если за этой границей стоит любимый человек - у тебя есть возможность пройти. Даже простой бытовой пример - когда умирает любимый, не у одного рождается мысль уйти вслед за ним. Смерть становится не страшна - расставание страшнее. На духовном Пути - это Учитель. Стоит там и зовет. Если любишь-веришь-надеешься - пройдешь. Если недостаточно любишь-веришь-надеешься, но пора уже, Учитель даст пинка под зад... Поэтому мы так любим получать подзатыльники-Переходы. Но это не всегда осознается, и внутри в момент Перехода возникает состояние именно броска на амбразуру. Я это состояние очень уважаю и пытаюсь культивировать, но это опять же ситуация Пути. В обычной жизни, конечно, немного не так, и тут я полностью с тобой согласен - про сад и меч, - готов подписаться под каждым словом. Просто на Пути по-другому. Там еще и охранники есть - если полезешь куда не надо, пуганут, - будешь лететь и кувыркаться. Тоже страх, но другой - нельзя сюда, или рано... Страх-оберегатель. И страх как память, то, о чем Славик изначально заговорил. Если страх иррациональный - скорее всего он оттуда, из Памяти. Проще говоря - из прошлой жизни. Это всё общие слова, я понимаю. Но если говорить о страхах всерьез - нужна открытость, такая открытость, которую наши же страхи нам не позволят. Меня давеча на потоке вырвало, а так - в здравом уме... Вряд ли. У меня всё утро курсор висел над "Удалить". Еще один страх... |
||
|
Эра Частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 01-12-2009 10:32 | |
|
А можно я один из своих снов расскажу? Это вроде сон, но он напрямую связан со страхом, поэтому он и вспомнился. Мне приснилось, что я лечу в космосе мимо луны земля сзади. Осознав, что я в космическом пространстве, мною овладел нестерпимый ужас: без защитного костюма, совсем одна! Густая, мертвая тишина! вспомнила всякие законы физики...и т.д. Вообщем, страхи оплели меня как щупальцы. Поскольку пропадать никак не хотелось, я вспомнила, что нахожусь во сне, вспомнила об астральных полетах Лобсанг Рампы (тибетский монах – пригодился-таки его опыт) и вдруг почувствовала, что страх ушел. Вдруг стало легко и весело. Я облетела ос всех сторон луну, потом землю. Было ощущение силы и свободы поэтому, решила полететь на какую то планету, где что-то есть. Что именно меня там привлекало, я не знаю…. Туда я не долетела, меня оттуда вытянули в реальность, кажется кто-то разбудил. А может меня просто остановили. Потому, что я так ничего не боялась, что не увидела опасности. (Это как раз к твоей, Верблюд, мысли ближе :“...И в принципе человеку никто не мешает превратить хотя бы часть страхов в своих помощников. Они и есть помощники - иначе мы бы перлись на красный свет и хватались за оголенные провода...”) Когда я проснулась, первая мысль была о страхе. Как он, оказывается, тяготил мое сознание в тот момент, и как стало легко и все понятно, когда я избавилась от него…жаль, что не на долго Чем вам не опыт борьбы со страхом? |
||
|
ISKRA Оракул Группа: Участники Сообщений: 1116 
|
Добавлено: 02-12-2009 14:07 | |
| Все Учения говорят, что самый большой,самый сильный страх - страх смерти.А я все больше натыкаюсь в себе на то, что жить боюсь - нет денег, обустроенности, привычных вещей и т.д.И все трясусь над этим - не дай Бог потерять! А время уходит и уносит с собой каждое мгновение, в котором могла быть радость, любовь, чудо от того, что я просто есть, что светит солнце, что небо голубое, что люди вокруг, что я могу любить и расстраиваться, смеяться и плакать,дотрагиваться до других и слышать музыку. Вокруг столько звуков, а сколько их внутри!Так хочется не бояться и не трусить, а распахнуться и пускай "грязные сапоги", раскрыться и все выдержать, потому что -искренне!открыто!такая какая есть, без масок и нарядов!И никак не получается довысказаться, довыплеснуться! И так жалко себя!И страшно, что "переход" иду с грузом не реализованных мечт,что могу так и не узнать, а что же это такое - Быть Счастливой, с Частью и Целой.Вывернуться бы наизнанку и увидеть, и услышать все по новому. А как же ОНО ЕСТЬ на самом деле?! Наверное, очень красиво! | ||
|
Просто Мария Оракул Группа: Участники Сообщений: 1355 
|
Добавлено: 02-12-2009 18:44 | |
"Только страсти дано сорвать покров с женской души, только через любовь и страдание вырастает женщина в полный свой рост" .." Вот почему в прожитой жизни идут в счет лишь напряженные, волнующие мгновения, вот почему единственно в них и через них поддается она верному описанию. Лишь когда в человеке взыграют его душевные силы, он истинно жив для себя и для других, только когда его душа раскалена и пылает, становится она зримым образом." "Мария Стюарт". С.Цвейг Вот такими слова писателя хочется сказать. Вот что "остаётся" в каузальном теле. |
||
|
Пионер Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 533
|
Добавлено: 02-12-2009 19:05 | |
|
похоже тема дышит. это прекрасно. а порассуждать про связь страха и памяти? кто и как поборол уже свои страхи и фобии? делитесь, не стесняйтесь, мы ведь хоти узнать друг друга чуть лучше??? 
|
||
|
Ежевика Магистр Группа: Участники Сообщений: 762
|
Добавлено: 03-12-2009 07:38 | |
|
Искра, браво! Из самого Сердца! Готова подписаться под каждым словом. Могу ошибаться, но, думается мне, у многих в голове крутятся подобные мысли, но не каждый готов озвучить. И важно, Славик, не то, что тема, открытая тобой, "дышит", а то, что говорят о сокровенном. Кстати, а сам-то что молчишь? Раз подвёл к этой теме, значит, что-то у самого "фонит")))
|
||
|
Рыцарь Мастер Группа: Участники Сообщений: 244 
|
Добавлено: 03-12-2009 11:00 | |
|
Ежевика, ты больше по существу, пожалуйста. Общие слова очень просто говорить. Напиши о себе, не подписывайся под словами других, может тебя что-то другое "заботит"? |
||
|
Пионер Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 533
|
Добавлено: 03-12-2009 11:09 | |
1. как раз важно, посмотри другие темы 2. Оля, на форуме нет "Славиков" обрати внимание!
|
||
|
Эра Частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 03-12-2009 11:19 | |
не, ну правда, поделись своими страхами и как ты с ними борешься. Ато, из других вытягиваешь, а сам помалкиваешь  А может ты боишься?
|
||
|
ISKRA Оракул Группа: Участники Сообщений: 1116
|
Добавлено: 03-12-2009 11:27 | |
|
Теперь - Браво Эра! - не в бровь, а в глаз! Чмок. Ежевика, спасибо тебе. Я переживала - откликнется кто-нибудь или нет. |
||
|
Верблюд Оракул Группа: Модераторы Сообщений: 1308
|
Добавлено: 03-12-2009 12:43 | |
Отклик всегда есть, потому что в этой теме можно каждое слово примерять на себя, - и не ошибешься. Все мы "недо-", но есть одна утешительная мысль: тех, кто "до-", - не существует, а те, кому мы завидуем, и считаем, что вот они-то прожили как надо, - тоже "недо-", может еще побольше нашего. Почитать любые хорошие стихи - они рождаются от "недо-". Или хорошая музыка. Или хорошая жизнь, хорошая смерть и хорошее "после" - только от "недо-". Мне так кажется.
Оптимистка... Истина - старая бабка...
Так и вижу ответ: - Я?! Боюсь!? Ничего я не боюсь! А следом - описание своих страхов на три страницы.  |
||
|
Ежевика Магистр Группа: Участники Сообщений: 762
|
Добавлено: 03-12-2009 16:36 | |
Пионер, если каким-то образом обидела тебя, то прости, этих целей не преследовала.  .А по существу, если...Моё состояние внутреннее сейчас таково, что больше хочется тишины. Придя в Пространство Школы, думала, что накопила достаточно жизненного опыта и знаний. А оказалось, что не знаю ни-че-го. И хочется разобраться внутри себя пока что и помолчать, чем впустую "сотрясать воздух". А страхи...Их много, но самое главное, за что я боюсь, это за свою жизнь. Смерти не боюсь, так как ещё не знаю до конца- что же это такое, она не стояла так близко за спиной, чтобы слышалось её дыхание. Просто не имею права умирать. Моя жизнь принадлежит не только мне, но и моим детям. А им будет тогда очень тяжело и одиноко в этом мире сейчас, они ещё маленькие. И как бы не любила экстрим, делать этого не буду. Не имею права. Моя жизнь принадлежит не только мне одной, но и им. Ещё боюсь темноты))) С детства.  Сейчас Иной ответит, что готов со мной поговорить об этом)))
|
||
|
Рыцарь Мастер Группа: Участники Сообщений: 244
|
Добавлено: 03-12-2009 23:52 | |
|
не-а, не ответит. он боится... Ежевика, ты не обижала никого, молодец, что написАла о себе это правильно. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 14 15 16 ...... 50 51 52 53 Next>> |
|
| Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Жизнь и наша Память (Свобода и страх) |