|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 51 52 53 ...... 66 67 68 69 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
ортб генерал армии Группа: офицер штаба SP Russia Сообщений: 1188 
|
Добавлено: 08-09-2007 08:11 |
|
Про Югославию и ее ПВО (оффтопик) В 1999 ходили слухи, что югославы (в отличие от иракцев) уклонялись от прямого противостояние и включали излучение лишь периодически, остальное время выключаясь, маскируясь и прячась по лесам. Таким образом, они по возможности сохраняли свои РТВ. Зенитные комплексы, видимо действовали так же - включаясь только в нужный момент, стреляя и вновь выключаясь. Широко используя ПВН (пост визуального наблюдения). Потому что РЭБ НАТО еще в первые же дни полностью подавила югославскую ПВО, и все то, что вовремя не выключалось, тотчас же уничтожалось ПРР (и это бОльшая часть комплексов). После чего югославам не оставалось ничего другого как прятаться, и только таким образом сохранить технику. Вывод делался простой - что в югославская, что иракская ПВО оказались практически беспомощными, не сумев отразить ни одного удара, и только лишь оказывая некоторое противодействие. Это все что осталось у меня в голове о той войне :) А вообще, чего вы спорите? Надо взять и полазить по рунету. Уверен, что на каком-нибудь форуме можно найти информацию и обзоры боевых действий. Тем более что даже в СМИ (типа НВО) некие анализы были. |
|
|
ортб генерал армии Группа: офицер штаба SP Russia Сообщений: 1188
|
Добавлено: 08-09-2007 09:03 |
О B-52 и B-1.
Я думаю, вы читали, что на Западе преобладает мнение, что лучшей аппаратурой РЭБ в мире оснащен B-1. Но! Говоря о лучшей аппаратуре, имеют в виду, как известно те же станции ALQ-161, которые первоначально отрабатывались на B-52G (imho, отсюда и растут уши высокого EW). |
|
|
ортб генерал армии Группа: офицер штаба SP Russia Сообщений: 1188
|
Добавлено: 08-09-2007 09:33 |
angmar
Как ни странно, ни о каких действиях РЭБ иракской армии я и слыхом не слыхивал.. Если речь идет о наземных станциях - так они не такие, как на самолетах. А самолеты ударные и ПП иракцами не применялись. Так какие системы имеются в виду? |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 11:44 |
|
В данном случае наземные системы. Лазил, читал описание как был сбит стелс и прочии. По всем описанием они так же пользовлись радарами. А так же нашел упоминание о замене радиолокаторов наведения ракет на оптические системы. Но вообще спор шел о бортовых системах РЭБ тактической авиации. А они вполне по зубам старым комплексам. По поводу массированых налетов. В случае подобных ударов у нас есть ракеты с ядерной БЧ. |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 08-09-2007 12:51 |
|
наше ПВО - которое С-300 предлагаю сделать не самоходным, а все же сделать возможность погрузки ее на машину. т.к. время готовности этого ПВО к бою 5 минут: то ситуация как раз будет честная. например: С-300 стоит просто - значит стреляет, чтобы перебраться на другое место ей надо 5 минут - как раз в игре это будет погрузка на машину, потом если вдруг необходимо где то встать и стрелять по целям мы выгружаем С-300 из машины - для этого нам нужно те самые 5 минут т.е. в момент выгрузки она стрелять не будет, и уже на следующий ход - она сможет стрелять. все согласны? |
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160 
|
Добавлено: 08-09-2007 12:54 |
Логично. 
|
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 12:57 |
|
Это не соответствует действительности, время разворачивания менеее 5 минут. Подготовленый расчет за это время успеет вступить в бой. Кроме того тогда то же самое надо делать со всеми комплексами как КРУГ, КУБ, БУК. У них нормативное время разворачивания 5 минут. то есть это максимум. Начиная с С-300ПС эти комплексы такие же по самоходности что и выше перечисленные. Может стоит их перенести в категорию самоходных? |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 13:27 |
|
angmar --------------- предлагаю сделать пока так т.к. мы и так уже получим приимущество того что сможем двигать наши комплексы по карте... дабы неразгневать разрабов. перевести в разряд передвижных комплексов - идея уже приходила в голову... но все по тем же причинам - предлагаю пока не убивать разрабов нашим самыми сильными войсками. пусть хотябы на это согласятся. еще вопрос: по скорости Круга, Куба и Бука... у нас тоит щас в игре 6, на Бук-М2 мы нашли что у него 65 км/ч... как бы нам поступить с Кругом и Кубом? Сделать им хотя бы по 45 км/ч, а то бред какойто - скорость машин как у пехоты :) данные по скорости - даже шасси я не нашел... |
|
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835 
|
Добавлено: 08-09-2007 13:27 |
| Если вводить что-либо самоходное так это С-300В, кстати, в игре ракета просто С-300 без всякой конкретизации... | |
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 13:33 |
|
согласен. вот список всех наших ПВО-самоходок, и он как раз в том списке: http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket/rocketcomplex/data/ic_nomenrussiarocketrocketcomplex/12/ |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 13:36 |
|
amgmar --------------- ты не мог бы прямо щас выложить данные - как в игре должен выглядеть - С-300В и В1 и ВМ. ну там данные по ракете и самому комплексу. только если не сложно - то побыстрее - а то хотелось бы уже расквитаться с ПВО окончательно. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 13:40 |
|
По комплексу КРУГ. Пуск ракет производился с созданной в ОКБ-8 самоходной пусковой установки (ПУ) КС-41 (2П24), размещенной на гусеничном шасси "объект 123" разработки Свердловского завода транспортного машиностроения. Прототипом для него послужило легкобронированное шасси "объект 105" самоходной артиллерийской установки СУ-100П, разработанной в первые послевоенные годы. Очень удачное шасси этой самоходки, формально принятой на вооружение, но так и не поступившей в серийное производство, рассматривалось как база для пусковых установок множества ракет, проектировавшихся, но так и не завершенных разработкой в конце пятидесятых – начале шестидесятых годов. Позже оно использовалось для самоходных артиллерийских установок и минометов "Акация", "Гиацинт", "Тюльпан", самоходного гусеничного минного заградителя ГМЗ |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 13:46 |
|
С-300В уступает Фавориту по ТТХ. Кроме того у них другие ракеты, уровень мобильности то же, но шасси гусечное. Если перейти на С-300В и отказаться от П мы потеряем Фаворит и так же С-400, не думаю что это разумный шаг. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 13:57 |
|
С-300В1 1983 год EW=8 Radar=115(120) C-300B 1988 EW=9 Radar=120(125) Кроме того точность ракеты 140 у С-300П 160. С-300ВМ Антей 2500 на вооружение не принимался. так что в ПВО мы теряем. Самоходные комплексы ПВО-ВВС и ПВО армии Круг, КУБ, БУК, С-300В(1, М), С-300(ПС, ПМ, ПМУ2) С-400 |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 14:20 |
|
angmar ----------- я не предлагаю менять С-300П на С-300В, я предлагаю дополнительно. данные ты не все дал: мощность ракеты ВВ дальность мин-макс скорость комплекса навзание ракеты т.е. все харакетристик и нужны в том числе если есть количество человек расчета |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 14:24 |
|
ангмар ------------- по Стреле-10М, М2 и М3 - данных по ракетам вообще нету? ставить ракету от 10СВ? |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 14:34 |
|
angmar ------------ ты у верен что у ракеты Круг = точность 140? не круто-ли? |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 14:47 |
|
ангмар ----------- еще расскажи почему у тебя в файле, почти все ПУ имеют стрельбу 2 по 2 или 4 по 4? например: С-125 Нева - всего 4 ракеты на ПУ, у тебя стоит 2 слота вооружения по 2 ракеты? почему? тоже самое с С-300, С-400, с Торами и буками и пр. радостью. Также вопрос - почему в твоем файле у Круга=2 ракеты на борту? |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 14:49 |
|
По Стреле, В Стрела-10М ракета модернизирована я это отобразил в EW=3, Стрела-10М2 там системы ЦУ с КП, это в игре не отображается, Стрела-10М3 у ракеты БЧ=5 место 3 у предыдущих, улучшилась помехоустойчивость к ловушкам. Но стоит ли ради этого тратить слот? С-300В ракета 9М83 БЧ=150 точность 140, дальность, 6-75 Скорость комплекса Все боевые средства системы были размещены на обладающих высокой проходимостью и маневренностью, оборудованных аппаратурой навигации, топопривязки и взаимного ориентирования унифицированных гусеничных шасси, разработанных ПО "Кировский завод", применявшихся также для самоходной артиллерийской установки "Пион" и унифицированных по отдельным узлам с танком Т-80. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 14:57 |
|
Для Круга. Вероятность попадания одной ракетой 0.7. По схеме пересчета получается 140. на ПУ Круга 2 ракеты. Но пустить по цели может только одну. Это схема работы ПВО. Обстрел цели производиться несколькими ракетами. Поэтому есть канальность по цели и по ракетам. В С-300 6 каналов по цели и 12 по ракетам, это сделано для того что бы по каждой цели производился запуск 2 ракет, С-75 предусматривает обстрел цели 3 ракетами, так же как и Куб (3 ракеты на ПУ поэтомук ставлю максиальное число одновременых выстрелов). То же самое и у Бука и у С-300, но тут удобнее в игру вводить 2 ракеты, так как на ПУ находяться 4 ракеты. |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 15:04 |
|
ВСЕМ ----------- все согласны с такой компоновкой нашего ПВО? просто я уверен что у западных ПВО также есть и канальность и обстрел сразу двумя тремя ракетами, но у них всегда стреляют по одной т.е. слот под оружие 1. к тому же по опыту использования нынешнего С-400 в игре - пришел к выводу - что залп ДВУМЯ ракетами - слишком демаскирует ПУ, даже на фоне общего задымления местности для максировки работы ПУ. |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 15:07 |
|
За то 2 ракеты вероятнее сбивают самолет чем одна. К тому же если оставить их мобильными с учетом скорости шасси в 60 км/ч комплекс вполне успеет сбежать. У них так же есть канальность, и точность Патриот должна быть выше чем сейчас стоит в игре, похоже разрабы всерьез проработкой ПВО не занимались. |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 16:14 |
|
ангмар ------------- расчитай пожалуйста ракету 9М331 Торовскую. просто интересно что получится - ведь ближняя дальность то у нее 20 клеток |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 16:19 |
|
ангмар ------------ а ты не мог бы еще раз точно просмотреть все свои данные по дальностям и т. п. - просто щас по Торовским ракетам смотрю у тебя максимальная дальность стоит 280 клеток... вот не хотелось бы чтобы иностранцы могли думать что наши данные не внушают доверия |
|
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 08-09-2007 16:53 |
|
Тор по дальности 1.5-12 км, то есть 30-240, не правельно посчитал,(проверял, но пропустил или по другому сайту писал, везде разные данные). БЧ=15 точность 120 данные с сайта производителя. |
|
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 08-09-2007 17:43 |
Всегда можно отключить часть оружия :) |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 17:54 |
|
Крок ---------- я знаю что можно отключать оружие. но в некоторых случаях комплекс может стрельнут 2,3 раза... как тогда быть? |
|
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 08-09-2007 18:16 |
Но вот повышенную стоимость отключить не получится... |
|
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 08-09-2007 18:20 |
| Ещё надо урезать Тунгуску, сейчас это вундерваффе, надо оставить ей одну ракету и один ствол... | |
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 08-09-2007 18:36 |
|
THUNDERCHIEF ---------------- на счет ракет - незнаю. а на счет ствола ты зря - у нее 4 ствола. в игре придется вводить новый слот под оружие для 4х ствольного автомата. 2А38 - это двух ствольный автомат |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 51 52 53 ...... 66 67 68 69 Next>> |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения... |