[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 60 61 62  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 21:45
В ДШБ и снайпера есть и плавающие машины ЛуАЗ-967М с установленным вооружением(не то что ГАЗ-66 в ВДВ) !

Снайперов ввели во все отделения не сразу - первоначально, до, примерно 1982, был только один снайпер - в 1-м отделении. Следует заметить, что этот снайпер штатно вооружался и СВД и АКС-74, т.к. советские специалисты по ВДС считали невозможным или небезопасным парашютные прыжки с длинной СВД и снайпер должен был при парашютном прыжке, в теории, брать с собой автомат.


Также в роте имелось 8 легковых плавающих автомобилей ЛуАЗ-967М. Они предназначались для перевозки тяжёлого вооружения (ПКМ, АГС, ПТРК, ПЗРК) и боекомплекта к ним. Имелось четыре типа машин:

- 2Ф61 для перевозки двух ПТРК "Фагот" и бк (16 ПТУР) в специальной укладке;

- 2Ф62 для перевозки трёх ПЗРК и бк (6 ЗУР) в специальной укладке;

- 2Ф63 для перевозки одного автоматического гранатомёта АГС-17 и бк (8 коробок с лентами – 8*29=232 выст.) в специальной укладке. Он имел шкворню (типа вертикальной стойки) на которой могло устанавливаться тело гранатомёта (АГ-17) с прицелом и вестись огонь прямо с машины;

- 2Ф64 для перевозки двух пулемётов ПК/ПКМ и бк ((?) патр.) в специальной укладке конструктивно похожий на 2Ф63.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 21:48
Ещё есть отделение гранатомётчиков в мощном взводе огневой поддержки.


Солдаты увешаны одноразовыми РПГ.
Дополнительным ПТ оружием стрелков были реактивные гранаты РПГ-18 "Муха" или РПГ-22 "Нетто". Их количество не было чётко установлено – на каждого из бойцов (кроме СГ и СПГ) обычно полагалось сначала по 0,5, а потом - по одному такому РПГ. Т.е. на взвод приходилось сначала 8, а потом и все 16 ед.


P.S.:Уточнение по РПГ.
В период 1979-82 на оснащении были гранатомёты РПГ-16, заменённые в начале 1983 на РПГ-7Д.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 21:51
Упс !

Это бригады, а не батальоны, тем лучше, что они имели значительный вес в ВС СССР.

Организационная структура и основное вооружение
11, 13 и 21 отдельных десантно-штурмовых бригад
(1973-88).

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 21:52
Epoletov
-----------------
Рядовой-К сказал что архивы из его сайта можно использовать если уж совсем прижмет и пользоваться будет нечем т.к. они неправильные - поэтому он их и убрал с сайта.

по БМД - загляните на его сайт www.rydovoy.ru - и вы обнаружите по БМД только старую ОШС без 1981-91.

по ДШЧ - тоже самое загляните к нему на сайт и вы не обнаружите именно этого файла который вы привели.

на счет Луазов- загляните в мои ОШС и на страничку с автотехникой.

и еще к вам вопрос: заглянул на приведенный вами файл по ДШЧ - у меня никак не набирается 9 человек - вы наверное еще и водителей посчитали? далее - первый раз слышу что отделение управления ктото раскидывает по отделениям :))))) и еще один момент - даже если вы во всем были бы правы - ну зачем нам отделение из 10 человек? его только в ГАЗ-66 можно будет засунуть :)))))

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 21:54
а по другим данным того же Рядового-К вы можете найти что РПГ-16 вплоть до конца 80х широко использовались в армии :))))
пользуйтесь новыми данными на его сайте - там не все есть, но именно то что вы привели нам ни к чему - поверьте :)

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 15-09-2007 22:07
По авиации. Начал смотреть файлы Grin'а, но был обескуражен на первых же строчках: увидел у него МиГ-23МФ (Грин улучшил его EW) - в то время как это - экспортная версия с как раз несколько упрощенным оборудованием.
Коль в файле такое начало, то надо бы все пересмотреть.
Или у меня файлы не самые свежие??

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:09
у меня тоже есть МФ

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 22:10
Зачем данные с сайта, если есть полный архив ОШС предоставленный Рядовой-К и выложенный уже давно здесь ?

http://epoletov.narod.ru/Orgstruktures.rar

Ссылки на файлы помогут Вам найти всю исчерпывающую информацию по вышеприведённым данным об ОШС.
Отпадут вопросы о БМД и ДШЧ.

на счет Луазов- загляните в мои ОШС и на страничку с автотехникой.


ЛуАЗ-967 нет нет 1961 экипаж 1+3 чела, 60км/ч и 3 км/ч на плаву, размер: длина около 3х метров, ширина около 1.5метра, высота около 1.5метра т.е. размер вы игре 2, использовался ДШЧ как и УАЗ-469 с ПТРК и пр. лабудой

Имеем право поставить на него АГС, по ПТРК, ПЗРК, ПКМ неясно, то ли только транспортирование, то ли возможна стрельба.

Если ввести эти машины в ДШБ, то и опыт у них будет высокий.
А не держать их в разделе MISC как обычные транспорты, наподобие К-61 и МТЛБ.

а по другим данным того же Рядового-К вы можете найти что РПГ-16 вплоть до конца 80х широко использовались в армии
К чему это ?
Я что-то имел против РПГ-16 ?

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 22:15

а по другим данным того же Рядового-К вы можете найти что РПГ-16 вплоть до конца 80х широко использовались в армии
К чему это ?

Я что-то имел против РПГ-16 ?


А понятно к чему это, РПГ-16 были заменены в штате ДШР на РПГ-7Д и это не значит что их убрали совсем из Советской армии.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:17
Epoletov
-------------------
Зачем данные с сайта, если есть полный архив ОШС предоставленный Рядовой-К и выложенный уже давно здесь ?

http://epoletov.narod.ru/Orgstruktures.rar

Ссылки на файлы помогут Вам найти всю исчерпывающую информацию по вышеприведённым данным об ОШС.
Отпадут вопросы о БМД и ДШЧ.


я уже скачивал эти данные. оттуда реально понадобились только мотострелки.

вы прочитали вот это:?

Рядовой-К сказал что архивы из его сайта можно использовать если уж совсем прижмет и пользоваться будет нечем т.к. они неправильные - поэтому он их и убрал с сайта.

по БМД - загляните на его сайт www.rydovoy.ru - и вы обнаружите по БМД только старую ОШС без 1981-91.

по ДШЧ - тоже самое загляните к нему на сайт и вы не обнаружите именно этого файла который вы привели.


Имеем право поставить на него АГС, по ПТРК, ПЗРК, ПКМ неясно, то ли только транспортирование, то ли возможна стрельба.

Если ввести эти машины в ДШБ, то и опыт у них будет высокий.
А не держать их в разделе MISC как обычные транспорты, наподобие К-61 и МТЛБ.


вы наверное не поняли - у нас ДШЧ будут и соответственно будут и Луазы с ними - вот только ОШС ДШЧ у нас не будет отличаться от ОШС ВДВ т.к. нет смысла вообще никакого.

Я что-то имел против РПГ-16 ?


разве вы этого не писали?

P.S.:Уточнение по РПГ.
В период 1979-82 на оснащении были гранатомёты РПГ-16, заменённые в начале 1983 на РПГ-7Д.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 15-09-2007 22:18
у меня тоже есть МФ

А цель? Зачем нам экспортные самолеты?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:18
про идентичность ОШС я имел ввиду состав отделений.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:19
ортб
-----------
я только ответил тебе на вопрос про свежие ли у тебя файлы...
т.е. у меня тоже файл грина с этим самолетом - вроде бы последний что он предлагал на скачивание.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 22:29


у нас ДШЧ будут и соответственно будут и Луазы с ними - вот только ОШС ДШЧ у нас не будет отличаться от ОШС ВДВ т.к. нет смысла вообще никакого.


ДШЧ указанных бригад сильно отличаются от подразделений ВДВ, два раза не собираюсь повторять вышесказанное.

Жду конкретных возражений с фактами, ссылками на файлы Рядовой-К.

Рядовой-К сказал что архивы из его сайта можно использовать если уж совсем прижмет и пользоваться будет нечем т.к. они неправильные - поэтому он их и убрал с сайта.

И что у нас есть взамен ?
в каждом взводе 3 отделения по 8 (это я сам придумал)


Почему неправильные, может ему намекнули соответствующие органы что хорошо бы их убрать.
Мы своей засекреченностью весь цивилизованный мир удивляем !

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:30
танк Т-70М юнит 466.
вроде почитал про него и вроде бы уже к концу войны его пользовали как СУ-76... т.е. может ну его нах? под него целый слот 45мм пушка используется...

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 22:41
далее - первый раз слышу что отделение управления ктото раскидывает по отделениям :))))) и еще один момент - даже если вы во всем были бы правы - ну зачем нам отделение из 10 человек? его только в ГАЗ-66 можно будет засунуть :)))))


По командному отделению это как вариант, для приведения штатов к реальным.

Если по честному, делаем командные отделения в 5 человек (у кого как) и вооружённые АК,ПМ,гранатами и одноразовыми РПГ может быть.
В итоге слабое боевое подразделение, как и в жизни.
Только вот не нашёл их в Excel-документе как класс.
---

10 солдат в отделении, доставленные на вертолётах - чем плохо ?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:42
Epoletov
--------------
ок. я вас понял прекрасно. у меня к вам вопрос.
у нас получается следующий вид:
1 отд. управления ротой
3возвода по 3 отделения - не считая поддержки.
в двух отделениях 10 чел в одном 9 получается если раскидать управление взвода. там даже выносить некого за пределы отделений. или можно например из одного отделения вынести команду РПГ и 2 челов из управления засунуть в это отделение - получится 3 отделения по 9 человек + 2чела с РПГ... но тем не менее - на чем вы их катать собрались?

кому еще нужны такие ДШЧ???

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:44
Эполетов
--------------
если будем вводить их - то отделение управление будет обычным боевым

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 22:52
Эполетов
-------------
на счет пехоты с 8 челами, которых я выдумал.
а у вас что есть предложения получше?
это обычные пехотинцы фактически на них и нет наверное ОШС, таким ОШС которые я выдумал будут соответствовать еще и наши резервисты только с опозданием некоторых видов вооружения и моральными и эксповыми модификаторами.

и совсем не понял что вас так рассмешило? мы кажется с вами уже общались на эту тему - и я вам надеюсь доходчиво объяснил и привел пример - что вас если мобилизуют - то вполне возможно посадят на БТР или БМП - почему нет? или пешком отправят, или даже на вертолете покатаетесь до первого стингера. why no?

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 22:55

ок. я вас понял прекрасно. у меня к вам вопрос.
у нас получается следующий вид:
1 отд. управления ротой
3возвода по 3 отделения - не считая поддержки.
в двух отделениях 10 чел в одном 9 получается если раскидать управление взвода. там даже выносить некого за пределы отделений. или можно например из одного отделения вынести команду РПГ и 2 челов из управления засунуть в это отделение - получится 3 отделения по 9 человек + 2чела с РПГ... но тем не менее - на чем вы их катать собрались?


Разнесение командного отделения было предложено до предложения штатов ДШЧ.
И речь шла об

Не нашёл штаты командных отделений, отличаются лёгким вооружением (АК, одноразовые РПГ, ПМ, гранаты) и меньшей численностью.

VDV_soviet\org_vdv_pdr_2.htm
ПАРАШЮТНО-ДЕСАНТНАЯ РОТА
парашютно-десантного батальона ПДП ВДД
1967-1974 год

В отделениях по 7 солдат + 1 взводный на 3 отделения.

Как вариант раскидать командное управление (5 человек) по взводам, доведя их численность до 8.


К ДШЧ это не относится.
---

ДШЧ доставляются к месту боя на вертолётах.

В WinSPMBT есть танки, грузовики.

Это будут мощные пешие подразделения, отражающие их штурмовую сущность.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 23:00
Epoletov
---------------
если вы писали о ВДВ. то ссылайтесь пожалуйста на мой файл.
думаю командное отделение РОТЫ должно остаться.
почти во всех ООБах есть в ротах командное отделение - причем не с пистолетами и палками.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 23:08
на счет пехоты с 8 челами, которых я выдумал.
а у вас что есть предложения получше?
это обычные пехотинцы фактически на них и нет наверное ОШС, таким ОШС которые я выдумал будут соответствовать еще и наши резервисты только с опозданием некоторых видов вооружения и моральными и эксповыми модификаторами.

и совсем не понял что вас так рассмешило? мы кажется с вами уже общались на эту тему - и я вам надеюсь доходчиво объяснил и привел пример - что вас если мобилизуют - то вполне возможно посадят на БТР или БМП - почему нет? или пешком отправят, или даже на вертолете покатаетесь до первого стингера. why no?


Обьяснить то Вы обьяснили, но не выслушали.
Вот Вы всё меня в не внимательности обвиняете, а ответ был, на который я так и не получил ответа.
Не было такого штата (раздел "пехота"), где вечно 8 солдат.
А ссылка на резервистов и стратегичесекий резерв это умозаключение не подвтерждённое фактами.
Это способ обойти историчные, но для геймера ущербные ОШС.


Есть штат на БТР и штат на БМП и всё !
Данные по ним есть, ничего больше не надо придумывать.

Открытым текстом: Пешая пехота - это дать "Геймеру" (победа любой ценой) убойную пехоту в обход реальных штатов.


Раздел пехота. Завышено число солдат в отделениях (8), когда до 80-90-х было по 7 бойцов.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 23:25

думаю командное отделение РОТЫ должно остаться.
почти во всех ООБах есть в ротах командное отделение - причем не с пистолетами и палками.


Да лучше оставить командное отделение.
Но РПГ-7,РПК там лишние.
Лёгкое вооружение, одноразовые гранатомёты не более.

И тогда нет основания завышать состав отделений до 8 человек в пеших ротах ВДВ.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 23:28
если вы писали о ВДВ. то ссылайтесь пожалуйста на мой файл.

Поясните.

Ведь если пролистать страницы темы, то проясняется кто зачем и почему писал.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 23:32
Epoletov
---------------
И тогда нет основания завышать состав отделений до 8 человек в пеших ротах ВДВ.


а что у вас появились штаты ВДВ на тот период где у меня 8 человек стоит? дайте тогда изменю.

Есть штат на БТР и штат на БМП и всё !
Данные по ним есть, ничего больше не надо придумывать.


да вы что? вы это знаете 100% ??? ой сомневаюсь.
вот посмотрите на разнообразие ОШС впринципе по ВДВ и ДШЧ, я уж молчу про мотострелков - которые различаются даже по ОШС на БТРах и БМП. так что здесь тоже не буду менять - пока вы мне докажете обратное.

по командным отделениям - нужно будет смотреть что можно сделать... т.е. ими я займусь в последнюю очередь - если слоты будут позволять.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 23:36
Эполетов
---------------
Поясните.

Ведь если пролистать страницы темы, то проясняется кто зачем и почему писал.


ну если так то можно вообще много чего листать и заблудится. в данном случае - у нас с вами зашел диалог буквально несколько сообщений назад... и поверьте я не телепат чтобы все знать, и особенно то о чем вы думаете когда говоите.
ну а серьезно: мы с вами обсуждаем насколько я понимаю мой файл - и было бы чудесно ясли бы вы говорю о какихто изменениях, неточностях или еще чем нибудь - ссылались на конретных товарищей и потом уже на источник.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 23:45
Эполетов
---------------
и еще на счет геймерства. чесно скажу - не припомню, чтобы я покупал обычную пехоту впринципе
может разве что много лет назад - когда тренировался

это я к тому что не говорили что я стараюсь влепить не бог весть что, потому что я люблю покупать эту пехоту.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 15-09-2007 23:46
И тогда нет основания завышать состав отделений до 8 человек в пеших ротах ВДВ.


а что у вас появились штаты ВДВ на тот период где у меня 8 человек стоит? дайте тогда изменю.

Принято.
Есть штат на БТР и штат на БМП и всё !
Данные по ним есть, ничего больше не надо придумывать.


да вы что? вы это знаете 100% ??? ой сомневаюсь.
вот посмотрите на разнообразие ОШС впринципе по ВДВ и ДШЧ, я уж молчу про мотострелков - которые различаются даже по ОШС на БТРах и БМП. так что здесь тоже не буду менять - пока вы мне докажете обратное.


Пешим порядком наши войска отходили в ВОВ.
Теперь передвигаются на БМП,БТР,грузовиках.

Есть штаты для пеших пехотных рот или на грузовиках ?

По моему, нет.
Жду сведений по источникам для ОШС из раздела "пехота".

Насчёт менять или нет, призываю включиться в дискуссию участников клуба SPR.





майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 23:50
Epoletov
------------
там же помоему русским языком написано - что я их сам придумал.
какие вам нужны сведения?
как сказал тов. Рядовой-К - на мой запрос про пехоту на ГА-66, пехота на грузовиках - это наш стратегический резерв - правда при этом ОШС мне не дал (возможно и нету него их). такая пехота поедет на войну - при большой войне или ядерной. так что пехота имеет право жить - ну и конечно ОШС у нее специфический и без потверждений.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 15-09-2007 23:52
по ДШЧ - как делаем?
3 отделения по 9 человек + расчет РПГ?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 60 61 62  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU