Финальный русский ООБ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Финальный русский ООБ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13  ...... 22 23 24 25 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 197
Добавлено: 16-01-2008 21:10
Согласно М. Барятинского Бронеколлекция №3 за 1998
На ИС-2М:
"Был изъят кормовой башенный пулемет, боекомплект пушки увеличили до 35 выстрелов, ввели подъемный механизм пушки со сдающим звеном. Стеклоблок (триплекс) механика-водителя заменили призменным перископом, а кроме того, установили прибор ночного видения ТВН-2 или БВН."
Получается у юнита 099 надо увеличить Vision
и еще:
"Предполагалось, что окончательно их заменят в войсках только Т-10, но и этого в полном объеме не произошло. В 70-е годы, после ухудшения отношений с Китаем, танками ИС-2М и ИС-3 оснащались укрепленные районы, создаваемые вдоль китайской границы в Забайкалье и на Дальнем Востоке. Боевые машины находились в парках, по тревоге должны были выдвигаться к границе и занимать специально подготовленные для них капониры. В Одесском военном округе последние известные учения с участием ИС-2М состоялись в 1982 году. Официальный же приказ министра обороны о снятии ИС-2М с вооружения Российской армии был отдан только в 1995 году!"
Так что до 1995 года можно смело продлевать

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 16-01-2008 23:44

опубликовал. также нашел ошибку в формациях на АСУ-57 и АСУ-85 - исправил год на 1985


We have specified data on systems 2S25 Sprut-SD and have changed our OOB

Remove units:
091, 092, 094 - 2S25 Sprut-SD

Change units:
093 and 095 - 2S25 Sprut-SD - from 2007 until 2020

Change formation:
063, 064, 065 - available until 1985
037, 038, 039 - available from 2007


Описание причин изменений добавило бы авторитету ООВ -- SPR и его разработчикам в глазах всех кто читает форум Shrapnel Games, сухие цифры мало кого заинтересуют и подвигнут задержаться на этой новости.

Краткая историческая справка была бы интересна многим иностранцам.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-01-2008 05:52
по ПТ-76 интересный вопрос. Танк в серии с 1951 года, а приказ о принятии на вооружение от 16.08.1952. Что в таких случаях делать?

Кроме того надо оставить ПТ-76 на вооружении по крайней мере до 2010 года, в милитаре балансе за 2007 год их у нас еще 150 на вооружении (в морской пехоте)


на форуме морской пехоты - у нас их нет

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-01-2008 05:58
Согласно М. Барятинского Бронеколлекция №3 за 1998
На ИС-2М:
"Был изъят кормовой башенный пулемет, боекомплект пушки увеличили до 35 выстрелов, ввели подъемный механизм пушки со сдающим звеном. Стеклоблок (триплекс) механика-водителя заменили призменным перископом, а кроме того, установили прибор ночного видения ТВН-2 или БВН."
Получается у юнита 099 надо увеличить Vision
и еще:
"Предполагалось, что окончательно их заменят в войсках только Т-10, но и этого в полном объеме не произошло. В 70-е годы, после ухудшения отношений с Китаем, танками ИС-2М и ИС-3 оснащались укрепленные районы, создаваемые вдоль китайской границы в Забайкалье и на Дальнем Востоке. Боевые машины находились в парках, по тревоге должны были выдвигаться к границе и занимать специально подготовленные для них капониры. В Одесском военном округе последние известные учения с участием ИС-2М состоялись в 1982 году. Официальный же приказ министра обороны о снятии ИС-2М с вооружения Российской армии был отдан только в 1995 году!"
Так что до 1995 года можно смело продлевать


снарядов и так 35шт
на счет вижин - посмотрю.
на счет того чтобы продлить им жизнь не вижу вообще никакого смысла при наличии Т-10... эти живут до 1981.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-01-2008 06:03

опубликовал. также нашел ошибку в формациях на АСУ-57 и АСУ-85 - исправил год на 1985


We have specified data on systems 2S25 Sprut-SD and have changed our OOB

Remove units:
091, 092, 094 - 2S25 Sprut-SD

Change units:
093 and 095 - 2S25 Sprut-SD - from 2007 until 2020

Change formation:
063, 064, 065 - available until 1985
037, 038, 039 - available from 2007


Описание причин изменений добавило бы авторитету ООВ -- SPR и его разработчикам в глазах всех кто читает форум Shrapnel Games, сухие цифры мало кого заинтересуют и подвигнут задержаться на этой новости.

Краткая историческая справка была бы интересна многим иностранцам.


интересно. какая это историческая справка? по 2С25 - у них еще нет истории.
считаю что и так нормально пишем, точно также делают и другие - вот например: http://www.shrapnelcommunity.com/threads/showflat.php?Cat=&Number=575884&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

к тому же я их несколько раз выводил на диалог - и мы увидели в нашей теме только лесные отзывы, ну и несколько вопросов по авиации, а так все нормально. к тому же - в моем эксель файле и так все достаточно скомкано и упрощено, а чтобы писать историю - нужно опять по всем ссылкам бегать и вычитывать.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-01-2008 06:09
Согласно М. Барятинского Бронеколлекция №3 за 1998
На ИС-2М:
"Был изъят кормовой башенный пулемет, боекомплект пушки увеличили до 35 выстрелов, ввели подъемный механизм пушки со сдающим звеном. Стеклоблок (триплекс) механика-водителя заменили призменным перископом, а кроме того, установили прибор ночного видения ТВН-2 или БВН."
Получается у юнита 099 надо увеличить Vision
и еще:
"Предполагалось, что окончательно их заменят в войсках только Т-10, но и этого в полном объеме не произошло. В 70-е годы, после ухудшения отношений с Китаем, танками ИС-2М и ИС-3 оснащались укрепленные районы, создаваемые вдоль китайской границы в Забайкалье и на Дальнем Востоке. Боевые машины находились в парках, по тревоге должны были выдвигаться к границе и занимать специально подготовленные для них капониры. В Одесском военном округе последние известные учения с участием ИС-2М состоялись в 1982 году. Официальный же приказ министра обороны о снятии ИС-2М с вооружения Российской армии был отдан только в 1995 году!"
Так что до 1995 года можно смело продлевать


тут подумал и решил что ПНВ для водителя ни как не скажится на том что наводчик сможет кого нить увидеть

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 197
Добавлено: 17-01-2008 06:50
Руки чешутся добавить ИС-7 в игру. Ведь было 5 опытных экземпляров. Красавец.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 197
Добавлено: 17-01-2008 06:52
смысла при наличии Т-10... эти живут до 1981.

Хочется повоевать на ИС-2 против "Абрамсов"

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 17-01-2008 19:25
Сильный ход KraMax !

Показал знание предмета !
Браво !


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 17-01-2008 19:30
Сильный ход KraMax !

Показал знание предмета !
Браво !



стараюсь

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-01-2008 18:49
народ, как правильно перевести вот это?

"Range Finder - This makes hitting targets easier, especially for firers who did not move. 20 is the level for laser range finders, use 6 for the ranging coaxial rifle calibre MG as used in UK tanks, or 8 for a ranging .50 MG as used in Chieftains. Use around 6 to 10 for optical range finders as in the M48/M60/Leo 1. values under 5 tend to be used for WW2 type tank sights. For reference - 4 was generally the max value in SP 1 (e.g. panthers) barring some specials (e.g. 8 for the Nashorn, which used a stereo optical range finder of artillery observer type)."

как можно точнее переведите.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-01-2008 20:32
Поправьте, если ошибся где, так как это интерпретация машинного перевода.

Range Finder -- это облегчает попадание по цели, специально (especially - особенно ? То есть кто двигался, пользуется им, но в меньшей степени ? ) для недвигавшихся стрелков.
20 - соответствует лазерному дальномеру,
6 - коаксиальный (от лат. co — совместно и axis — ось, то есть «соосный») дальномер, устанавливаемый на пулемёты под винтовочный патрон и английские танки,
(or) или 8 - для пулемётов 50 калибра, тех что на "Чифтенах",
от 6 до 10 - оптические дальномеры например в танках М48/М60/Leo 1.
Значения до 5 ед. в основном используются для танков Второй Мировой войны.

Примечание, 4 ед. в SP1 было максимальным числом (например танк "Пантера") за некоторыми исключениями (например, 8 у "Насхорн", так как там использовался артиллерийский стереоскопический дальномер).

Форумная тема с описаниями пулемётов, может кому пригодится.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-01-2008 22:09
т.е. я правильно понял Т-62 у нас не могут иметь Range Finder=8 ??? блин... теперь бы вспомнить из каких соображений я поставил ему 8... все перерыл, не могу вспомнить

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 19-01-2008 22:21
Подправил вышеприведёный перевод.


от 6 до 10 - оптические дальномеры например в танках М48/М60/Leo 1.


Может быть под это подпадает ?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-01-2008 23:50
у них вообще ерунда какаето получается, у них танки М48/М60 и Лео1 - начинают с RF=18... что никак не 8 и не от 6 до 10
я пока в ахуе и незнаю что сказать... вообщем еще денек подумаю...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 19-01-2008 23:57
хотя мы вот можем вроде бы претендовать вот на это :

На рабочем месте наводчика установлен телескопический прицел ТШ2Б-41. Прицел имеет две оптические ветви: общую с 3,5-кратным увеличением и углом обзора 18° и точную с 7-кратным увеличением и углом обзора 9°. На окуляре прицела нанесена дальномерная шкала для целей высотой 2,7 м. В ночное время наводчик ведет наблюдение за местностью с помощью активного прибора ночного видения ТПН1-41-11 с 5,5-кратным увеличением и углом обзора 6°. ИК-подсветка осуществляется с помощью прожектора Л-2Г, установленного в передней части башни рядом с пушкой. Дальность обзора не превышает 800 м. Кроме этого, в распоряжении наводчика имеется один перископ ТНП-165.

т.е. у нас была дальномерная шкала, но насколько она могла тягаться с прицелами-дальномерами?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-01-2008 00:07
самое интересно у бритосов на Чифтенах тоже все не так, у них нет нигде RF=8, начинается с 16...

отсюда смотрим чем отличался наш Т-62 от того же Т-55... больше и лучше приборов наведения - да, но это скорее Файр Контрол чем Рейнж ФАйндер, но с другой стороны у нас на прицеле стоит шкала дальномерная (насколько она хороша незнаю, и разве не было такой на Т-55??? не вижу инфы) - расчитаная на объекты высотой до 2.7 метров, но мы и ставим как бы больше чем у Т-55 у него РФ=6, а мы на Т-62 ставим РФ=8... что намного меньше тех же британцев и американцев которых в пример приводят в хелпе... вот незнаю что ответить Марсело

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 20-01-2008 00:28
Прицел Т-55 имеет дальномерную шкалу.

---

Системы управления огнем Танка Т-55. Феодосийский Казённый Оптический Завод.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-01-2008 11:13
Прицел Т-55 имеет дальномерную шкалу.

---

Системы управления огнем Танка Т-55. Феодосийский Казённый Оптический Завод.


спасибо за инфу. а есть такое же там по Т-62... чета я не нашел

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-01-2008 11:37
вот что еще нашел на бронесайте про Т-62:

На Т-62 применили улучшенные прицелы и приборы наведения, например, телескопический прицел ТШ-2Б-41 позволял танкистам вести точный огонь на дистанции до 4 тыс. м. Напомним, что, по мнению иностранных военных экспертов, для боев на европейском театре военных действий было бы достаточно и 2,5- 3 тыс. м. Во вращающуюся крышу командирской башенки встроили бинокулярный перископ с пятикратным увеличением днем и четырехкратным - ночью. Для наводчика также ввели два подобных прибора с дальностью действия 800 м. Средства наблюдения для механика-водителя и заряжающего оставили такими же, как на предшествующей машине.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-01-2008 11:43
вообщем видимо нуно послать их подальше: что мы имеем, статью в которой написано что прицелы лучше и круче в часности на Т-55 прицел ТШ2Б-32П, а на Т-62 прицел ТШ-2Б-41 к тому же мы не претендуем на заоблачные цирфы Рейнж Файндера а ставим скромно 8, когда они ставят уже давно не по хелпу 16 и 18

вообщем НАРОД помогайте информацией или еще чем, вечерком пойду на шрапнели писать.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 20-01-2008 13:43
По-моему, необходимо задать вопрос, почему такое расхождение между текстом в хелпе и в WinSPMBT.

Может хелп нужно подправить.

Параллельно придётся изучать что у них там за дальномеры и чем наши хуже.



спасибо за инфу. а есть такое же там по Т-62... чета я не нашел

Перелистнул страницу сайта оптического завода и увидел вот что.
Приборы спецназначения для бронетехники.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-01-2008 15:28
думаю щас не время задавать этот вопрос им по хелпу. к тому же я уже изучил этот вопрос и увидел что у них там у всех есть дальномеры, всякие электронные вычислители и т.п. в отличие от нас...
я наверное щас выложу им инфу что новый прицел новыми разметками по новым дистанциям и т.п. больше нам сказать нечего.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 20-01-2008 15:43
Отписался на шрапнелях
посмотрим что скажут

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 197
Добавлено: 21-01-2008 20:06
по Т-10М немного:
"Все члены экипажа, кроме заряжающего, имели приборы ночного видения."

"В состав боекомплекта пушки тяжелого танка входили новые по тому времени типы боеприпасов - бронебойно-кумулятивные снаряды, а с 1967 г. - бронебойно-подкалиберные снаряды с начальной скоростью 1600 м/с."

Источник: armoured.vif2.ru/t-10.htm

еще: "Танковая пушка снабжена двумя прицелами: один дневной, перископический обеспечивает максимальную прицельную дальность 4000 м; второй - инфракрасный, позволяющий вести прицельную стрельбу ночью с максимальной прицельной дальностью 1150 м."
http://www.armsgallery.com.ru/rus_t10.htm

Снаряды не стоит трогать, а висион я бы увеличил. С вооружения снят в 1993 году

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 197
Добавлено: 21-01-2008 20:34
Можно как-нибудь реализовать на БМП-1П наличие двух ПЗРК, мож их в слот 4 загнать?

И если мне память не изменяет то ПТУРов было 5: два в башне, два в корпусе и один на ПУ

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-01-2008 07:12
Можно как-нибудь реализовать на БМП-1П наличие двух ПЗРК, мож их в слот 4 загнать?

И если мне память не изменяет то ПТУРов было 5: два в башне, два в корпусе и один на ПУ


ПЗРК - сразу нет.

ПТУР - не в одном источнике не нашел что 5 штук. зато в том же http://armoured.vif2.ru/bmp-1.htm - указано что их 4 штуки, а вот по тексту выясняется что 3 штуки. пока даже и не знаю чему верить. нужны ееще данные.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-01-2008 07:20
по Т-10М немного:
"Все члены экипажа, кроме заряжающего, имели приборы ночного видения."

"В состав боекомплекта пушки тяжелого танка входили новые по тому времени типы боеприпасов - бронебойно-кумулятивные снаряды, а с 1967 г. - бронебойно-подкалиберные снаряды с начальной скоростью 1600 м/с."

Источник: armoured.vif2.ru/t-10.htm

еще: "Танковая пушка снабжена двумя прицелами: один дневной, перископический обеспечивает максимальную прицельную дальность 4000 м; второй - инфракрасный, позволяющий вести прицельную стрельбу ночью с максимальной прицельной дальностью 1150 м."
http://www.armsgallery.com.ru/rus_t10.htm

Снаряды не стоит трогать, а висион я бы увеличил. С вооружения снят в 1993 году


а вот здесь я жутко ошибся. надо исправлять - я почти полностью Т-10М скопировал со старого, к тому же в описании сказано что Т-10М может использовать 14.5мм пулемет для пристрелки т.е. мы вправе сделать Range Finder=9 или 10 т.к. в хелепе сказано что 12.7мм пулемет пристрелочный это 8.
вообщем делаем наверное ему: Vision=20, RF=10 И два пулемета 14.5мм но тогда чтобы не тратить еще один слот на него его нужно сдвинуть на 1959 год именно с него стали устанавливать еще и зенитный пулемет.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 22-01-2008 07:29
по Т-10М немного:
"Все члены экипажа, кроме заряжающего, имели приборы ночного видения."

"В состав боекомплекта пушки тяжелого танка входили новые по тому времени типы боеприпасов - бронебойно-кумулятивные снаряды, а с 1967 г. - бронебойно-подкалиберные снаряды с начальной скоростью 1600 м/с."

Источник: armoured.vif2.ru/t-10.htm

еще: "Танковая пушка снабжена двумя прицелами: один дневной, перископический обеспечивает максимальную прицельную дальность 4000 м; второй - инфракрасный, позволяющий вести прицельную стрельбу ночью с максимальной прицельной дальностью 1150 м."
http://www.armsgallery.com.ru/rus_t10.htm

Снаряды не стоит трогать, а висион я бы увеличил. С вооружения снят в 1993 году


на счет 1993 года. где написано? чета не нашел...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 22-01-2008 14:43
про дальномеры скажу
Дальномерная шкала на прицельной сетке не есть дальномер.
Классический пример оптического дальномера ДС-1 Выглядит так - по центру 2 окуляра, а объективы разведены в стороны на расстояние 1 метра друг от друга. По филмам про ВОВ все видели множество таких.
хотелось бы увидеть как выглядят те самые оптические дальномеры на лео-1.
У нас на всех основных танках для пристрелки использовался спареный (который coaxial) ПКТ калибра 7,62, так как имеет схожую баллистику, иные не использовались. По Т-10М, может ошибка? Может это просто спареный пулемет с пушкой для борьбы с пехотой? А 7,62 ПКТ остался в тени более крупного собрата? Т-10М очень большой танк и не удивлюсь, если в нем 2 спареных пулемета.

И судя по хелпу - как-то тупо ставить качество пристрелки в зависимость от калибра
и надо попросить объяснений, почему оптический дальномеры на танках нато почти равны лазерным

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13  ...... 22 23 24 25 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / Финальный русский ООБ

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU