Успешность-неуспешность - больная тема!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / Успешность-неуспешность - больная тема!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 1739
Добавлено: 02-08-2006 18:51

А как с этим работать при страхе темноты? Мой лось 15-летний до сих пор никак от него не избавится. Он боится засыпать один. А вчера в ночи, когда из лагеря звонил, то чуть не плакал, что он хочет в туалет, а идти надо через улицу(просто войти в другую дверь здания - у них палата с отдельным входом). Ну не дело же это в 15 лет боятся темноты - как то же надо с этим работать!

мой знакомый в 37 лет,имея семью и детей,боится темноты (и высоты тоже),когда остается дома ночевать один,всегда включает где-то в коридоре/холле свет.психологи уверяют,что страх темноты/высоты - это страх смерти,преобразованный просто в такую вот боязнь.тем более мальчик у вас очень чувствительный.Что делать? во-первых,не смеяться,не осуждать,не искоренять только!!! отнеситесь с пониманием,ведь все мы так или иначе чего-то боимся.оставляйте ночник,купИте в лагерь какой-нибудь мощный фонарик,сейчас много прикольных,и к голове крепятся,и прилепляются к стенке.Думаю,что если вы отнесетесь к "страху" этому сочувственно,но без почтения(ну,бывает,что тут поделаешь...держи вот фонарик... )и без особых комментариев, парень и сам все поймет,и ЗАХОЧЕТ бороться с ним. Только ни в коем случае не делайте это за него.и внимания особо не заостряйте.


Сообщений: 106
Добавлено: 03-08-2006 07:17
Nancy
Так что не берите на себя груз чужих забот, пусть он остается на плечах их обладателей.

Это нам говорит психолог, который нас тут бесплатно консультирует!
Nancy, возможно, мне показалось, что вас ужасно расстроил мой пост. На всякий случай: у Кати сейчас все в порядке, нашлись не только мужество, но и средства. У остальных не так хорошо, но никто не при смерти, и не в детдоме. Я же сказала - удалить.
У вас есть ваша, единственная жизнь - устройте ее наилучшим образом!
Да у меня уже получается вторая, бонусная Уж я стараюсь
Про аварию действительно больше похоже на второе.Сына вчера другу Володе на даче объяснял, почему не соглашается сталкиваться велосипедами: "Ты знаешь аварию?! Знаешь, это так - бумм! Так больно!" Володина мама нарадоваться не могла.
Кстати, она категорически запрещает сыну агрессивные игры, Володе вообще не покупают игрушечного оружия, за организацию аварий машинки отбираются на неделю и т.д. Правда, ничего не получается сделать с тем, что Володя в реальной жизни дерется, обзывается и берет чужие игрушки без спроса.
Володя с Данилой, конечно же, друг без друга теперь жить не могут.
И вот за время общения с Володей агрессивных игр стало заметно меньше. Агрессивности в поведении не прибавилось, а у Володи так даже убавилось.
Сознание того, что друг рядом, через два дома, уменьшило тревожность?
Маму даже на два-три дня в Москву отпускать стал.
А с авариями хорошо это или плохо? Человек понял, что авария - это совсем не хорошо и будет водить аккуратно, или добавился новый страх?
И еще. А все же если в играх побыть хотят не сильными, а злыми? Тем более, что в реальности такие попытки решительно неодобряются. А в игре ощущение силы достигается, панический стах у врагов вызывается при абсолютно чистой совести, поскольку руки по локоть в крови понарошку?
Многие родители переживают, что их дети мучают животных. Я про себя очень хорошо помню, как поймала кошку, засунула ее в сумку и стала крутить, и так мне нравилось, что кошка мяукает и боится. А когда я ее выпустила из сумки, ее вырвало. И тут я поняла, что она не понарошку мяукала и боялась, а по-настоящему, и представила, как бы мне было, если бы меня вырвало.И мне стало совершенно неинтересно мучить кого-либо ни понарошку, ни по-настоящему.
Уайльд писал, что отсутствие сочувствия вызвано, по-видимому, недостатком воображения.
Может, они все-таки не до конца понимают, что такое быть чудовищем? Очень не хочется, чтобы человек выяснял это на собственном опыте.
Полагает ли современная психология возможным совершение злодейств из чистого любопытства или ради острых ощущений нормальным для человека?


Сообщений: 106
Добавлено: 03-08-2006 07:20
Мышь , мне страшно неудобно. Нет никакой интриги. Я просто прочитала ваши стихи в Оффтопе.
Если в результате не передумали, то, конечно, "Ага".


Сообщений: 106
Добавлено: 03-08-2006 07:32
Hopeful!
Это, конечно, не совет психолога.
Но, все-таки жизненный опыт.
У моего лучшего друга страх темноты был вызван тревожностью = страхом перед миром, и начисто прошел после получения германского гражданства. Он теперь даже когда в Россию приезжает, спокойненько отправляется ночью в туалет через весь участок. Просто как рукой сняло.
Если он вызван чувством вины, то все, дело гиблое, всех "синяков" не закодируешь, и себя вряд ли переделаешь.
Страх хотя бы не усиливается?
Можно попробовать его попреодолевать, а преодоление войдет в привычку.Для стимула читать "литературу в тему". "Мастера и Маргариту", например.Еще какое-нибудь переживание, более сильное, чем страх, настоящая необходимость помогли бы.
У меня мама до смерти боится темноты и ос. Поскольку мы одно время жили вдвоем, надо было кому-то идти через темный коридор выключать чайник, и осу из квартиры выгонять кто-то должен был. Так я привыкла.
Страх же скорее всего останется. Во всей красе.
Есть еще лекарства всякие, хорошо помогающие, но те, что мне помогают, только по рецепту, и побочные эффекты могут быть несимпатичные.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 03-08-2006 10:22
Это нам говорит психолог, который нас тут бесплатно консультирует!
Женя, психологи - не романтики и не идеалисты, а реалисты. Я, например, еще и материалист. То есть полагаю, что ничего не берется ниоткуда, у каждой черты, события есть своя причина, а мы ее не всегда видим.
В моей жизни было несколько случаев, когда я пыталась помогать таким, несчастным. Им трудно жилось, они жаловались, что никого вокруг нет, положение безвыходное... Я думала, я только поспособствую, дам толчок, а там человек окрепнет, уверится в себе - и сам начнет творить свою жизнь (так, как мне представляется правильным?). И что? Оказалось, моя помощь не нужна! Кто-то норовил сесть на шею, кто-то под любым предлогом отказывался от этой помощи. И я поняла, что людям на самом деле... нравится так жить! Их все устраивает. А жалобы... Бывает, что и от жалоб человек получает свои дивиденды. Вызывать на жалость бывает приятнее и легче, чем что-то со своей жизнью делать. (Не принимайте на свой счет - просто житейские наблюдения). Если человек решит изменить свою жизнь - он справится, выпутается из любых передряг. Поэтому жалость другим на самом деле нужна гораздо меньше, чем нам кажется. И жалость эта (вдумайтесь...) - реальность вашего внутреннего мира, а не объективная потребность тех, на кого она направлена.
Я призываю понять меня правильно. Речь идет не о том, чтобы отказать человеку в сочувствии в трудной ситуации. А о том, что в большинстве случаев человек сам выбирает себе образ жизни. Мне, например, когда вижу опустившихся и озлобившихся, ужасно жаль становится, что люди такое сделали со своей жизнью, во что превратили ее. Но из этого я совершенно не делаю вывод, что наш мир непригоден для жизни.
Афоризм Бориса Андреева: "Если тебя сегодня положили на лопатки, не грусти: завтра выпутаешься. Если тебя кладут на лопатки каждый день, не грусти: значит, тебе так больше нравится".
А попробуйте ребенка забрать от пьющей мамки! Да он ее любит! И ни в какой другой обеспеченный дом, скорее всего, не уйдет. Ну, в большинстве случаев.
авария - это совсем не хорошо и будет водить аккуратно, или добавился новый страх?
Нельзя сказать однозначно. Что именно закрепится, зависит от многих факторов: индивидуальности, предшествующего опыта, социальных воздействий... Как вектор сил в физике. Это как некоторая результирующая, суммирующая разнообразные влияния (часть которых даже ускользнет от нашего сознания при самом внимательном анализе).
в играх побыть хотят не сильными, а злыми
Я думаю, мир отрицают. Хотят ему нагадить, ибо он, по их мнению, к ним слишком недружелюбен и вообще опасен.
панический стах у врагов вызывается при абсолютно чистой совести
Ваш возраст (4-5 лет) вообще-то - время становления моральных понятий. Поэтому стоит приложить все силы, чтобы сориентировать детей в правильном направлении. Для этого нужно, как уже говорилось, ваша уверенность в том, что мир пригоден для жизни, чтение сказок с их обсуждением (хорошо-плохо поступают герои, кто прав, кто нет), то же с мультиками (мне кажется, советская мультипликация - лучшее, что можно предложить детям), обсуждение (на доступном уровне) житейских ситуаций, можно свои сказки придумывать про обыденные вещи (Жил-был карандаш...) и туда вводить моральные сюжеты. Но это для изобретательных родителей (я сама никогда не отличалась этим качеством, но у многих родителей получается). То есть предлагать ребенка задачи на моральный выбор в доступной для него игровой, сказочной форме. А не просто говорить, что плохо, и что одобряется.
Полагает ли современная психология возможным совершение злодейств из чистого любопытства или ради острых ощущений нормальным для человека?
В детском (я бы сказала - дошкольном) возрасте как род экспериментирования. Ваш случай совершенно нормален в этом плане. Когда это делает подросток, взрослый - это заставляет задуматься. Значит, что-то в его психике сформировалось неправильно.
не до конца понимают, что такое быть чудовищем?
Не до конца, да. Но вот какая штука: ребенку без проблем это не очень-то и интересно... Зачем ему быть чудовищем?

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 03-08-2006 10:28
Hopeful, вообще-то психологи (психотерапевты, точнее) советуют страхам не потакать. Мысль такая: если идти навстречу страху, он закрепляется еще больше, укореняется, завоевывает свои позиции, и справиться с ним становится труднее. Ни к чему, конечно, сразу бросаться с головой в омут и пытаться, например, пройти ночью через лес. Но понемногу страх надо преодолевать. Для начала, скажем, заставить себя пройти несколько метров по темному коридору. А потом понемногу увеличивать дистанцию.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-08-2006 11:36
Что делать? во-первых,не смеяться,не осуждать,не искоренять только!!! отнеситесь с пониманием,ведь все мы так или иначе чего-то боимся.оставляйте ночник,купИте в лагерь какой-нибудь мощный фонарик,сейчас много прикольных,и к голове крепятся,и прилепляются к стенке

Да я никогда и не смеялась, всегда пытаюсь поговорить, выяснить: просто, может быть, не так говорю? А свет у нас всегда горит и фонарик у него есть. Неужели во взрослую жизнь люди такие страхи несут???? Вы меня убили! Нда... у всех видимо есть какие-то фобии, но я совершенно не боюсь темноты - могу и в 3 и в 5 ночи выйти одна на улицу и даже погулять по ней
парень и сам все поймет,и ЗАХОЧЕТ бороться с ним

Мне кажется, что он хочет бороться, только не знает как..., а я, видимо, неумело помогаю...
Нэнси!
Спасибо
Для начала, скажем, заставить себя пройти несколько метров по темному коридору. А потом понемногу увеличивать дистанцию
Т.е. нужно мне ему предложить пошагово так начать бороться со страхом?

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 03-08-2006 11:43
Т.е. нужно мне ему предложить пошагово так начать бороться со страхом?
Именно. Хорошо, если он сам понимает, что этот страх не объективен (вся улица кишит привидениями, бандитами - что у него в голове?), что он ему мешает, что с ним нужно справляться. Заполучите его в союзники в борьбе с его страхами - и вперед!

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-08-2006 12:31
В моей жизни было несколько случаев, когда я пыталась помогать таким, несчастным. Им трудно жилось, они жаловались, что никого вокруг нет, положение безвыходное... Я думала, я только поспособствую, дам толчок, а там человек окрепнет, уверится в себе - и сам начнет творить свою жизнь (так, как мне представляется правильным?). И что? Оказалось, моя помощь не нужна! Кто-то норовил сесть на шею, кто-то под любым предлогом отказывался от этой помощи. И я поняла, что людям на самом деле... нравится так жить! Их все устраивает. А жалобы... Бывает, что и от жалоб человек получает свои дивиденды. Вызывать на жалость бывает приятнее и легче, чем что-то со своей жизнью делать. (Не принимайте на свой счет - просто житейские наблюдения). Если человек решит изменить свою жизнь - он справится, выпутается из любых передряг. Поэтому жалость другим на самом деле нужна гораздо меньше, чем нам кажется. И жалость эта (вдумайтесь...) - реальность вашего внутреннего мира, а не объективная потребность тех, на кого она направлена.
Я призываю понять меня правильно. Речь идет не о том, чтобы отказать человеку в сочувствии в трудной ситуации. А о том, что в большинстве случаев человек сам выбирает себе образ жизни. Мне, например, когда вижу опустившихся и озлобившихся, ужасно жаль становится, что люди такое сделали со своей жизнью, во что превратили ее. Но из этого я совершенно не делаю вывод, что наш мир непригоден для жизни.
Афоризм Бориса Андреева: "Если тебя сегодня положили на лопатки, не грусти: завтра выпутаешься. Если тебя кладут на лопатки каждый день, не грусти: значит, тебе так больше нравится".
А попробуйте ребенка забрать от пьющей мамки! Да он ее любит! И ни в какой другой обеспеченный дом, скорее всего, не уйдет. Ну, в большинстве случаев.

Нэнси!
Пять баллов! Ну не добавить, не убавить! Полностью поддерживаю. У меня есть парочка подруг, как две капли воды похожих на то, что вы описали: одна не работает, или работает, но периодически увольняется с каждого нового места, под девизом:"не хочу работать" И ладно бы, если бы муж был добытчиком, нет же: я вообще удивляюсь, на что они ребенка ростят Мы с подругами, поначалу, пытались помогать ей, устраивали, договаривались везде, а потом поняли: ей это в кайф: ну как же столько внимания к персоне .
Вторая, секретарем работает, и ноет: личной жизни нет, перспектив нет и т.д. Я ее знаю уже 5 лет, и все 5 лет я ей говорю: иди, получай образование, учи язык, общайся с людьми,я тебе помогу, ну двигайся куда-то уже! Нет, лучше на диване сидеть, книжки читать и жаловаться по 5 часов мне по телефону на свою загубленную жизнь. При том, что у меня работы лом, проблемный ребенок и мужу бы неплохо иногда внимание уделить Я поначалу все выслушивала, а потом подумала: ну че я время свое драгоценное на непродуктивное нытье трачу? Мне больше нечем заняться? Человек все-таки - хозяин своей судьбы, и, если, он сам для себя не хочет палец о палец ударить, никакие силы мира не заставят его сделать собственную жизнь лучше. К нашим деткам это тоже ведь относится?
А по поводу детей алкоголиков, я вам вот что скажу:
Я, в принципе, никогда не любила поэзию. А года 4 назад открыла Евгения Онегина, перечитала и поняла, что гений русской позии в нескольких строчках выразил все, что столетиями не могли описать философы, ученые, поэты и психологи Вот эти строчки:
О люди! все похожи вы
На прародительницу Эву:
Что вам дано, то не влечет,
Вас непрестанно змий зовет
К себе, к таинственному древу;
Запретный плод вам подавай:
А без того вам рай не рай.

Это ведь касается взаимоотношений всех людей в этом мире: мужчины и женщины; друзей; родителей и детей. Нам нужно то, чего нам не хватает: Посмотрите на детей в детских домах: ведь по тем или иным причинам родная мать их бросила. Какое же для них самое родное и любимое существо? - Мама (а она алкоголичка, наркоманка, проститутка). Но нужно видеть, как загораются их глаза при упоминании этого слова. А наши, живущие в любви и ласке? Могут маму за целый день и не заметить , сидя за компьютером.
А вот женщина, всю свою любовь, отдающая мужчине: а ему уже скучно: ведь она со своей любовью будет всегда, пойду-ка я на сторону схожу, там поинтереснее, наверное. И наоборот: пошел он налево, а там девушка, вся такая волшебная, и востребованная, поначалу кокетничала, а потом увлек ее ворох дел всяких интересных и поклонников многочисленных. И наш уже страдает: дай ему то, чего у него нет!
Ну эти примеры можно до бесконечности описывать. Лучше, чем АС Пушкин о запретном плоде сказал, уже не скажешь.
Извините, что много написала. В этом году ребенок будет Онегина проходить. Уже думаю, как бы ему преподнести, чтоб он оценил. гениальность произведения.


Сообщений: 1739
Добавлено: 03-08-2006 12:33
Хорошо, если он сам понимает, что этот страх не объективен ,что он ему мешает, что с ним нужно справляться. Заполучите его в союзники в борьбе с его страхами - и вперед!

вот и я о том же.ребенком очень боялась темноты,а высоты и сейчас боюсь.потом много лет суровой жизни,преодолений всяких,короче,многолетний стресс вылился в тяжелейший нервный срыв,когда нет сил не то что бороться со страхами,а просто жить.психотерапевт кстати и сказала о том, что преодоление разных страхов,борьба с ними-это дополнительная нагрузка на нервную систему.так что если она и так не очень крепкая(как,похоже,у вашего парня),надо к ней относиться достаточно бережно.Т.е. именно он сам должен понимать,что это ему мешает и ХОТЕТЬ с этим бороться САМ.кстати,знакомый мой сильно не "парится" по поводу своего страха,живет с ним вполне спокойно,это уж как-то он разоткровенничался,а я со своей боязнью высоты в горы не хожу,а вот окна на 15 этаже мою.А куда деваться? так что у мальчика еще не самый "плохой" случай.вполне возможно,что ему просто не очень комфортно было в лагере 1-й день,а тут и причина подходящая.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 03-08-2006 12:35
Жень, все, поняла :) сорри.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-08-2006 12:44
ему просто не очень комфортно было в лагере 1-й день,а тут и причина подходящая

Фиалка!
Все так: он же в 1-й раз вообще без родных уехал из дома. Как бы там не было шоколадно, это стресс, по-любому.
По поводу своего страха, он не парится, пока не стемнеет
Так что, неплохо на крайнем Севере ему пожить: вообще бы не вспомнил, наверное. Я думаю, что у него, скорее не страх смерти, а страх одиночества преобразован в боязнь темноты.
Буду по-маленьку вести разговоры, чтоб не спугнуть
Фиалка!
Вы там по поводу русского не надумали?


Сообщений: 181
Добавлено: 03-08-2006 14:11
Нам нужно то, чего нам не хватает:


А мне нравится вот это:


Согретый пожаром морозами вскормлен.
Раскованный ветром решеткой крещен.
Рожденный в дороге чтит табора корни.
И помнит пустыни умытый дождем.

Отмеченный плахой лесами схоронен.
Забытый отвагой воспитан войной.
Разбуженный солнцем устанет в погоне.
Да сном утомится искавший покой.

Навет не помеха, покуда есть Вера!
Стена не преграда для тех, кто в пути.
И окрик не сила, и выстрел не мера,
Когда в тебе Солнце шепнуло: "Лети!"


Сообщений: 1739
Добавлено: 03-08-2006 16:06

Фиалка!
Вы там по поводу русского не надумали?

да я хоть сейчас! а дите убыло в лагерь,заявив,что годовая контрольная 4/4 (при этом по русскому за год только 3,да и то в связи с сердобольностью преподавателя ),поэтому ни на какие курсы...с самокритичностью у нас,сами знаете,думаю,что все же попытаюсь уговорить,т.к.идею Мыши о том,что раз на курсах отмучиться,а потом всю жизнь никаких проблем, он понял буквально.Т.е. соблазн велик.К тому же у них в августе какой-то интенсив(появился на сайте),не знаю вот,каким из лагеря вернется,здоровье у него не ахти...

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-08-2006 16:25
ну мой то тоже щас в лагере
а ваш когда возвращается?


Сообщений: 1739
Добавлено: 03-08-2006 16:28
ну мой то тоже щас в лагере
а ваш когда возвращается?

должен 15 утречком.запись на интенсив до 16 августа.боюсь только,что при нашем уровне речь пойдет об ооочень подготовительных курсах.а не об интенсиве...

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-08-2006 16:32
боюсь только,что при нашем уровне речь пойдет об ооочень подготовительных курсах.а не об интенсиве...

ну у вас то хоть 4-ка
а у нас твердая 2-ка


Сообщений: 1739
Добавлено: 03-08-2006 16:36

ну у вас то хоть

это у нас просто школа такая...как бы это поделикатнее...не совсем бесплатная.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-08-2006 16:53
Ну так я в нашу тоже ....только с сумками
так и то... попросили
А классная наша сказала, что это нарисована 3-ка
а по сути и единицы нет


Сообщений: 1739
Добавлено: 04-08-2006 18:34
классная наша сказала, что это нарисована 3-ка
а по сути и единицы нет

понимая в глубине души,что у нас ситуация несколько схожа,позвонила на курсы.дядечка утешил и обнадежил,но радужных перспектив не обещал.Сошлись на нерадужных... осталось,как говорил Ходжа Насреддин,уговорить принцессу."принцесса ",думаю,будет не в восторге,но на тестирование попробую уговорить,а дальше надежда на спецов.по телефону,по крайней мере,доброжелательно очень...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / Успешность-неуспешность - больная тема!

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU