|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Преобразователь для начинающих |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 14 15 16 17 18 19 20 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 18-05-2012 17:25 | |
| ??????? какая именно схема? | ||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 18-05-2012 19:18 | |
| Схема любого двухтактного преобразователя. На ir2153, Аксонова. | ||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 18-05-2012 21:53 | |
| в принципе нет но на практике запихай туда газеты. иначе в случае косяка насытится трансформатор | ||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 18-05-2012 23:52 | |
| А если брать сердечник трансформатора с заведомо большой габаритной мощностью или увеличить частоту то сердечник не насытиться? | ||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 19-05-2012 12:00 | |
| если всё правильно делать то не насытится. вот по этому онли зазор. я чёт сомневаюсь что выйдет правильно с первого раза. | ||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 23-05-2012 18:47 | |
| А можно ли питать микросхему в схеме пуш-пул на Ирке ( axon ) от отдельного источника (шоб она схема могла работать от 8 пальчиковых аккумов)? Братцы, У МЕНЯ ПРОБЛЕМА! Я собрал преобразователь на Ирке и уменя частота работы микросхемы при R=32.5 кОм и С=1нФ меньше 1 кГц. Причем сигнал на выходе микрухи есть, а напряжение питания равно 14.5 вольа. В чем проблема? | ||
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 28-06-2012 22:46 | |
|
Вопрос по поводу схемы с начала темы на IR2153 - на какой ферит мотать транс, первичную обмотку мотать на вторичную или наоборот, первичная и вторичная обмотки должны мотатся в одном направлении или разных?? И поделитесь печаткой по возможности плиз, а то старые ссылки сдохли. |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 29-06-2012 00:17 | |
|
http://axon.at.ua/news/preobrazovatel_naprjazhenija/2009-11-16-10# Мотать первичку лучше сверху т.е. сначала вторичку, потом первичку. К намотке критична только первичка, в статье есть картинка внизу, вторичку как мотать - не важно, это же двухтакт. Печатки в статье. |
||
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 29-06-2012 01:31 | |
Спасибо огромное! Еще парочка вопросов: первичку мотать виток к витку, или так как на фотках, и на выходе не указан + и -, плюс выхода будет там же где и + выходного кондера?) И собсна какое выходное напряжение? |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 29-06-2012 04:05 | |
| Первичку лучше распределить по всей ширине катушки, но на таких мощностях это не критично. + там где и + конеднсатора. Выходное напряжение около 400 вольт, но нужно подбирать. | ||
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 29-06-2012 16:41 | |
| Кто собрал рабочую схемку на IR2153, на Ш образном сердечнике или на кольце? Поделитесь параметрами ферита и количеством витков, а то чашечек в городе нету. | ||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 29-06-2012 20:37 | |
Напишите, какой размер, материал, какую частоту хотите, я Вам рассчитаю. |
||
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 29-06-2012 22:38 | |
Параметры такие же как у оригинальной схемы с чашечкообразным феритом. Я подберу Ш образный или кольцевидный ферит нужных размеров, ток скажите каких, и сколько витков какой обмотки. Просто на сколько я понимаю, что на чашечках и на ш образном или кольцевидном ферите одинаковые по параметрам обмотки (толщина провода, количество витков) будут выдавать разные выходные параметры. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-06-2012 00:16 | |
|
Вот, к примеру у меня кольцо, К40*25*11, 2000НМ, вот на него и посчитаю., исходные данные; первичка 12в, вторичка 400, подберем витки, что бы частота была ок 20 кгц. Мощностью ограничемся 200 ватт, или 20А. Вот, что вышло, частота 22 кгц (чуть больше можно, меньше нельзя, сердечник войдет в насыщение) Первичка, 2 по 6 витков, Длинна проводов первички 2 шт. по 43 см, ( с запасом на выводы). Вторичка – 200 витков, длинна провода 11м 97 см. Толщину проводов можете взять поменьше, в два раза, это расчет на многочасовой непрерывный режим, для гаусса такого не надо. Этот калькулятор я написал несколько лет назад, еще не подводил ни разу, так, что точность гарантирую. Будут Ваши размеры кольша, или Ш образника, пересчитаю.  |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24 
|
Добавлено: 25-07-2012 14:21 | |
Может кто подскажет подойдёт ли такая схема приобразователя Только частота ~40-50КГц и полевики IRF2804S-7P? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-07-2012 15:10 | |
Входная емкость полевиков IRF2804 6.5нф 4 шт, это 26нф. В таком виде не пойдет. И зачем 4 шт, транзистора в параллель? если предохранитель на 40А, а IRF2804 транзистор 75А? Если один транзистор в плече, то должен пойти, хотя и с трудом. Затвор “тяжелый”. Резистор в цепи снаббера можно не ставить (я их не ставлюю), емкость 1-2н вполне достаточно. На UC3825 я легко получал на таких транзисторах 400 ватт (30А-35 на транзистор в импульсе), и они мало греются (сопротивление сток исток всего 2 млОма)  |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 25-07-2012 15:37 | |
Не 4 ставить я не буду естеллно  Просто тормознул со схемкой, не сказал что 4 не надо. А на UC3825 есть простецная схема для IRF2804? Может что посоветуете? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-07-2012 15:58 | |
Схемы нет, есть монтажка, проверена, ошибок нет. (допускает 2 варианта, DIP и SMD корпуса, номиналы есть на монтажке, это электроудочка, дает схема 400 ватт точно). Только UC3825 микросхема дорогая, в 15-20 раз дороже TL494 тутвухсторонний монтаж и SMD элементы.   |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 25-07-2012 16:06 | |
|
Спс за схему с монтажкой. А наш аналог К1156ЕУ2Р если взять? он вроде как дешевле. Или скупой платит дважды? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-07-2012 16:28 | |
Я покупал дважды этот аналог, и два раза он не проработал и дня, сгорал, а UC3825 работают безотказно, вот и решайте. |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 25-07-2012 16:50 | |
|
Так и думал. И всё-таки жаль что нет схемки, может если не лень будет попробую намалевать А да какие там диоды стоят? И там вроде не все номиналы есть... |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-07-2012 17:57 | |
|
Вот, лучше сделайте на SG3525, проверено, на IRF2804 работает прекрасно, я ее адаптировал под Вашу схему. Вход лучше делать на автореле, есть 30-40А реле, открывается через диод, т.е. ошибка в полярности не страшна. (Если заметили, это реле стоит в электроудочке и прекрасно себя зарекомендовало) (Стоимость SG3525 примерно равна TL494). Вот вариант электроудочки на SG3525. R1 - частотозадающий резистор, R2 - регулировка мертвого времени, С настр - частотозадающий конденсатор, это все подбирается. Мертвое время - порядка 0.5-0.8 мксек, а резистором (порядка 5-15к, и конденсатором подбирается нужная частота, конденсатор не менее 1н, лучще больше, тогда работа устойчивее, не влияет емкость монтажа, например) Я использую КА3525 (полный анелог), так сделал не один десяток различных преобразователей, то еще ни одна микросхема не сгорела!!!    Да, насчет питания, питание микросхемы надо делать, если питание от аккумулятора через диод Шоттки, (от 1 А), т.к. при работе импульсно может падать напряжение, а микросхема при 8 вольоах отключается, что приведет к нестабильной работе и сгоранию транзисторов. Емкость конденсатора не менее 470мкф, и обязательно зашунтировать керамическим, от 10н и выше. 
|
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 25-07-2012 18:58 | |
|
Будем собирать Вот во вторичной обмотке трансформатора есть отвод. Это как я понял для двуполярного нужно, мне это незачем. А вот для стабилизации выходного напряжения вторая вторичка, сколько витков мотать? Точнее на какое напряжение? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 25-07-2012 19:25 | |
Там или 1 или 1.4 вольта, точно не помню, а Вы намотайте вольт на 10, и сделайте такую регулировку, настройте что бы минимум напряжения был при полностью выкрученном регуляторе. И резистор 16к увеличте в двое, тогда будет регулировка точнее. Только, не нравится мне такая регулировка, если будет скакть напряжение на входе, регулировка будет давать сбой (аккумулятор сядет, и напряжение на выходе резко возрастет, и наоборот). Я бы реализовал по другому. Если будет 1 обмотка вторички, и гальванически связана, то я бы сделал бы так: так будет четкая регулировка, в не зависимости от входного напряжения.  
|
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 18-08-2012 21:26 | |
| Резисторы 15 Ом на сколько ватт? И можно ли на оптопаре стабилизацию выходного напряжения сделать? | ||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 18-08-2012 21:32 | |
15 ом резистор я обычно ставлю для SMD монтажа, т.е. ок 0.05 ватт. Вполне можно сделать и на оптопаре. Вот, к примеру так можно сделать. 
|
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 18-08-2012 22:34 | |
|
спс. вот и чудесненько. как раз хотел всё на smd сделать
|
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 18-08-2012 23:49 | |
Тут мощность считается так: у нас сопротивление затвора оч. большее, нам надо только зарядить емкость затвора, которая составляет 6нф. Т.е. конденсатор заряжается, и разряжается, при зарядке у него есть энергия, равная U^2*C/2. Заряжается, разряжается через резистор. Т.е рассеивается мощность на резисторе: P=F*U^2*C/2. Частота, к примеру 50кГц, напряжение аккумулятора возьмем с запасом, 15 в. Подставим значения; 50000*(15*15)*6е-9/2=0.037 ватт, т.е. SMD резистор выдержит такую мощность. Вообще то нужно увеличить вдвое, т.к. есть заряд и разряд, то получится 0.072 ватта, SMD - 0.1 ваттные считаются. |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 20-08-2012 21:17 | |
Вот сделал плату. Жду критических замечаний  
|
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 20-08-2012 21:59 | |
Я так не делаю, у Вас получается нужно паять резисторы под микросхемой, а если надо поменять резистор, или ремонт? К примеру, дорожка лопнула? И где частотозадающцие резистор и конденсатор рисуйте параллельно несколько резисторов (посмотрите у меня, там нарисовано по 3 шт), или конденсаторов, это надо для подстройки частоты, и резистор для dT можно 2 шт сделать (между 5 и 7 ножкой). И паять микросхему с двох сторон, как будете выпаивать в случае ремонта? И SMD конденсаторы, как частотозадающие не ставьте, у них малая надежность для таких целей. Вот пример, тут есть доступ к любой детали, где предвидется настройка, там и по несколько деталей параллельно, микросхемы паяются с одной стороны. В левом верхнем углу SG3525, точнее ее полный аналог КА3525
|
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 20-08-2012 22:30 | |
|
Про ремонт не подумал(мало опыта). Микруху вообще хотел на пенельку поставить, на всякий пожарный. Вот вроде исправил 
|
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 20-08-2012 22:38 | |
| Это уже лучше. Конденсатор, что идет на 5 ножку, это частотозадающий, ему бы в параллель поставить еще хотя бы 1, останутся свободные места, это не страшно, я обычно рисую шт 3, редко их заполняю, но иногда бывает. А что у Вас 2 ножка не задействована? | ||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 20-08-2012 23:05 | |
|
Задействована, просто соединил с 1й случайно когда резистор переставлял. С конденсатором понял и исправил. Думаю теперь можно приступать к тестовой сборке... 
|
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 20-08-2012 23:18 | |
| Проверьте монтаж и пробуйте. Я проверяю так: протестировал дорожку , затем в схемы в раинте убрал дорожку. Так получается практически без ошибок. | ||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-08-2012 17:51 | |
И еще, что у Вас стоит в качестве дросселя? Это важный элемент, без него ни какой регулировки не будет. В качестве сердечника дросселя подойдет ферритовый Щ образник с ТПИ старых советских цветныхь телевизоров. 9 витков и зазор 0.5мм на 40в можно получмть макс мощпость 800ватт, что вполне достяжимо на транзисторах IRF2804. (общий зазор будет 1 мм) 
|
||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 21-08-2012 21:15 | |
|
У меня того... вопрос есть. Можно ли на микрухе UC3845 ( и IRF3205) огранизовать ШИМ регулятор напряжения? Типа, для блока питания. Вроде, микруха для ШИМ и предназначена. Можно ли схемку на эту тему? У меня куча этих микрух валяется, надо бы пристроить... Хм... мне на ток 5-10 ампер, 25 вольт. Можно больше, меньше не желательно. А у тебя ведь будет с ООС? Т.е. это будет стабилизатор. И зачем ООС по току с тр. тока? Хм... ты же описываешь преобразователь, а мне надо просто регулятор напряжения. Типа, вместо трансформатора включить нагрузку. Тогда никаких ограничений, связанных с трансформаторами. Может, использовать низкоомный резистор в качестве датчика тока? Тогда можно схемку? НЕТ! Получиться ШИМ-регулятор. Параметрический я как-нибудь и без тебя сбацаю - чай, не сложно. А вот шим - это другое дело. Ведь в этой схеме транзистор может работать ТОЛЬКО в ключевом ражиме. Так? Дебра, скажи, как ты так через жопу рисуешь схемы, прости за матерное слово? Ты эта... может, через SPLAN рисуй? Предупреждение за мультипостинг, ибо зойчем так много и отчаянно Шах ЗЫ. "жопа" не есть матерное слово 
|
||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 21-08-2012 21:57 | |
|
Хм... ты же описываешь преобразователь, а мне надо просто регулятор напряжения. Типа, вместо трансформатора включить нагрузку. Тогда никаких ограничений, связанных с трансформаторами. Может, использовать низкоомный резистор в качестве датчика тока? Тогда можно схемку? |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 21-08-2012 22:50 | |
| Я дроссель, реле и предохранитель на отдельной плате хотел разместить. Да, какая индуктивность нужна? У меня от старого БП есть дроссель, может пойдёт? | ||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-08-2012 23:02 | |
|
Индуктивность зависит от частоты, на 50 кгц надо 10-20 мкГн, чем выше, тем лучше, насчет дросселя с блока питания, это нужно посмотреть, что за дроссель, какой материал, размеры, сколько витков, какой зазор. Вообще можете попробовать, единственное, что может случиться, при макс. мощности перестанет регулировать напряжение, а так, ни чего не сгорит |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 21-08-2012 23:18 | |
|
Есть 2 дросселя: 1й - на жёлтом кольце ~20х10х10 алюминий 1.2-1.5 мм 24 витка 2й - зелёное кольцо ~25х15х12 алюминий 1мм в 4 провода примерно 14-15 витков. А вот ещё, по какой формуле частоту преобразователя найти? В даташите формул не нашёл, да и с графиками там хреново. |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 21-08-2012 23:48 | |
Я с такими дросселями дела не имел, предпочитаю сам мотать, попробуйте оба, только для такого тока диаметр провода маловат. Насчет частоты, дайте размер и материал Вашего магнитопровода, то я посчитаю, у меня для таких целей написан калькулятор. |
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 22-08-2012 00:07 | |
|
EFD30 N87 для транса на 250 Вт пойдёт? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 22-08-2012 00:55 | |
Тут вполне и 500 ватт получить, я не нашел индукцию насыщения, взял самый слабый вариант, чуть, что можно немного частоту уменьшить, несколько КПД возрастет, но и так будет не плохой результат. Итого, первичка, две обмотки по 5 витков, вторичка 17 витков (вообще 20), мотать первой вторичку (мотается первой та обмотка. где меньше витков), и только в один слой, это связано с тем, что так получается индуктивность рассеивания (паразитная) минимальна. Да, вторичка не 17 вуитков, а чуть больще, примерно 20, это связано с тем, что у Вас регулировка напряжения, о она возможна, если на вторичке напряжение больше. 
|
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 22-08-2012 01:23 | |
|
Т.е. даже можно транс поменьше взять? А я боялся не хватит. Может можно поставить 2 маленьких транса? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 22-08-2012 02:38 | |
Для таких преобразователей лучше подходят кольца. Я на трех кольцах К40*25*11 2000НМ1, (примерно такой материал и у Вас на Ш образнике) на частоте 50 кгц получал 3 кватта. т.е. одно такое колечко хватит с головой, правда преобразователь с 220в в 82в, но есть такое понятие, как габаритная мощность, и она у 1 кольца на 50 кгц равна, или больше 1 кватта.. вот расчет для данного кольца, т.е. две обмотки по 3 витка первички, и 10 витков без стабилизации напряжения, со стабилизацией 12-14 витков (т.е. при 12 витках у Вас при падении напряжения на аккумуляторе до 10-11 вольт будет на выходе 40 вольт, затем будет падать, при 14 витках это произойдет при 8,5 вольт). Лучше, конечно 13 витков, но число не счастливое. 
|
||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 22-08-2012 03:09 | |
Да транс на кольце у меня уже есть, мотать его замучался Правда я его испытать не успел: микруху спалил случайно  Кольцо и правда неплохой вариант, но Ш-образный мотать/разматывать/перематывать легче
|
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 22-08-2012 03:25 | |
|
12-14 витков долго мотать? С кольцом значительно меньше индуктивность рассеивания (в разы), и соотв. лучше работа, и КПД выше, и выбросы меньше, и прочее, я только на кольцах мотаю трансы, на электроудочку, например, надо от 150 до 300 витков вторички, а это не 14 . И как умудрились спалить микросхему? ее трудно спалить. У Вас какая? Я использую аналог КА3525, был недавно случай, микросхема потребляет ток ок 1А, и греется, как печка. Оказалось, повесил случайно соплю, и замкнул выход с + питания, когда убрал эту соплю микросхема оказалась исправна. Если у Вас SG3525 то целесообразно поменять ее на аналог КА3525. (полный аналог, но значительно дешевле, в 2 раза, за все время я смог спалить только одну, полярность питания перепутал, а сколько я сделал на ней преобразователей, я уж и не сосчитаю) Fairchild Semiconductor производитель хороший, это не Китай, хотя и SG3525 так же Америкосская микросхема, но я ее ни разу не использовал.
кстати, есть еще и UC3525, того же производителя, Fairchild Semiconductor, так же аналог, чем отлтчаются, не знаю, а вот лучше использовать хх2525 или еще лучше хх1525,(Америкосский стандарт, первая цифра 1 - для вояк, 2 - для промышленности, 3 - для бытовых целей, функционально полные аналоги, за исключением надежности). И не понятна разница в ценах, КА3525 стоит дешевле в 2 раза, хотя ей не уступает, и SG2525 - SG3525 стоят примерно одинаково, хотя 2525 в разы лучше по параметрам, например, температура окр среды SG3520 минимум 0оС, для SG2525 - уже минус 25, (для SG1525 уже -65оС, все таки для вояк, а они и а Антарктиде вояки. В продаже видел 1 раз) 
|
||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 22-08-2012 20:10 | |
| Шах, я не пишу мультипост! Это debra удалил свои сообщения (обиделся, видно). | ||
|
PiloRama частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 22-08-2012 22:33 | |
|
Ну как сказать "спалил"... Я делал пеобраз на IR2153, минус подключил, а плюсом по микрухе. И что-то после, преобраз отказался жить А для гаусса такой преобраз пойдёт? В смысле, нечего не надо переделывать? |
||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 23-08-2012 10:10 | |
| На гаусса такой преобразователь - лучший вариант, конечно выход на нужное напряжение намотать, так же и стабилизацию по напряжению можно сделать. Микросхема имеет мягкий старт, т.е. сначала короткие импульсы. затем длительность их растет. Такой старт разработан именно на емкостную нагрузку. Время такого старта определяется емкостью конденсатора у 8 ножки, я одно время ставил более 100 мкф, то мягкий старт был несколько секунд, но это лишнее, достаточно 500н - 5мкф для всех случаев жизни.( а можно емкость и не ставить, будет без мягкого старта) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 14 15 16 17 18 19 20 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Преобразователь для начинающих |