|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Не Gauss technology. / Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 17 18 19 ...... 34 35 36 37 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
ADF без пароля Гость |
Добавлено: 28-10-2006 19:55 |
|
да поняли мы, поняли :) просто ты про массу ударника так серъезно задвинул, что я не удержался от обучающего коммента  Электроку попробуй еще так: ЭД, редуктор из шестерен аудиотехники, и через кривошип дергает ударник на пружинке, который по клапану хуярит. |
|
|
Amol Гость |
Добавлено: 28-10-2006 23:24 |
|
Интересная идея, надо подумать.
|
|
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 30-10-2006 15:16 |
- Как сделаешь с тебя отчет!  иначе не простим!
|
|
|
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147 
|
Добавлено: 06-11-2006 11:24 |
|
Давайте поговорим о баллистике: Есть воздушки ИЖ-38, ИЖ-53 и прочие 1) на какую дальность можно стрелять? 2) какой разброс пуль? 3) насколько пуля отклоняется вниз на каком расстоянии? 4) действует ли на него эффект деривации? 5) как сильно сносит ветром? |
|
|
SONY Гость |
Добавлено: 06-11-2006 13:33 |
|
Ввиду отсутствия конкретно этих образцов вооружения численные значения не знаю. Но: а)всё это зависит от пульки, а их у нас выбор огромный б)расстояние, на которое можно стрелять, - понятие расплывчатое, зависит от того, что должна сделать пуля на этом расстоянии в)деривация точно есть, но заметить этот эффект будет не так-то просто. Короче, можно с ней не заморачиваться. |
|
|
ADF без пароля Гость |
Добавлено: 07-11-2006 13:38 |
|
Кучность проверяется у конкретного образца конкретными пулями, а для всего остального (провисание, снос ветром) есть баллистический ккалькулятор и база данных с баллистическими х-ками практически всех выпучскаемых пуль. Деривацию можно заметить на ПЦП винтовках при стрельбе метров на 50, но она не превышает кучность оружия. У Иж-38 и прочих дешевых плевалок диревацию вообще обаружить невозможно. |
|
|
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147
|
Добавлено: 08-11-2006 11:13 |
|
pulya tipa "DЦ", translit ne rabotaet dal'nost v smysle na kakom rastoyanii kakoi razbros u nee |
|
|
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147
|
Добавлено: 08-11-2006 11:17 |
| a daite linku na ballicticheskij kalkulyator | |
|
ADF бп Гость |
Добавлено: 08-11-2006 12:30 |
|
gоogle.ru-лит! Разброс помимо пули от винтовки зависит, состояния, и прочих параметров. От прицела зависит. ДЦ на 30 метров позволяет сделать кучу миллиметров 30. Но за счет того, что они в масле как свиньи, начальная скорость у них может быть нестабильна, что приводит к увеличению вертикального разброса. Не говоря уже о том, где вы находите такой раритет, как ДЦ В 38-ую из других дешевых пуль неплохо пойдут gamo hunter-ы, копперхэды 7.9. Даже турецкие, наверно, условно-ровно полетят
|
|
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825 
|
Добавлено: 11-11-2006 23:16 |
|
когда я первый раз начал испытания с водородом выпускал его трубку и поджигал,иногда(очевидно когда в трубке была смесь воздуха с водородом получался небольшой жах,особенно когда я вставлял в конец трубки бумагу а что если в ствол за снаряд (котрый плотно прилегает к стволу)подать смесь водорода и кислорода(или хотябы воздуха) и поджечь смесь электрозажиганием(у меня катушкой зажигания  )какие проблемы могут возникнуть при конструкции такого оружия и какая у него может быть мощность?? |
|
|
Amol Гость |
Добавлено: 11-11-2006 23:51 |
|
Отчет будет, но работы еще дохуя. Ну вобщем лишней аудиотехники у меня нет, напильником точить шестерни получится не очень качествено, сделать одиночные выстрелы не получится, короче наверно лучше делать точно как в дрозде. Вот только немогу сам посчитать какие нужны катушка и конденсатор чтоб разгонять 120г железа стержень D=16mm L=7.7cм до 3,4м/с Е=0,7дж,а именно длина котушки количество витков диаметр проволки емкость и напряжение конденсатора. Неужели прийдется шизику учить?
|
|
|
Shah бп Гость |
Добавлено: 12-11-2006 08:05 |
| дык спадган получается, имхо что водород что пары горючей жидкости - эквипенисуально, проблема возникнет с отмериванием порций газов, с жидккостью гораздо проще, можно конечно просто продувать камеру готовой горючей смесью, но тогда надо балон со смесью, а он может башню снести безпроблем | |
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239 
|
Добавлено: 12-11-2006 16:51 |
| Проблема в другом будет. Водород, падлу, свинцовые стенки толщиной в метр не удержат. Молекулы слишком мелкие. Придется либо на месте получать, либо хранить под маленьким давлением, но тогда баллон здоровенный получается, либо потрудиться магниевый баллон достать. У него кристаллическая решетка веселенькая. | |
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 12-11-2006 16:54 |
| Хотя идея неплохая. Эта штука хоть гвоздями сможет стрелять. Подходящими. И дури немало. | |
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 12-11-2006 17:06 |
| после взрыва первой установки я посчитал что слишком опасно хранить большие колличества водорода опасно,в длинной трубке хлопок получается такой что вздрогиваешь | |
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 12-11-2006 17:09 |
т.е. под давлением молекулы водорода будут пронзать кристалическую решетку металла?? интересно,и если мне не изменяет память то водород самый лёгкий элемент |
|
|
ADF без пароля Гость |
Добавлено: 12-11-2006 20:15 |
|
- Эту идею в теме про спадганы поднимал - не заметили! Водород + кислород в идеальной пропорции получаем непосредственно перед выстрелом электролизом. |
|
|
АДФ без пароля Гость |
Добавлено: 12-11-2006 20:17 |
|
- шестерни для аудиотехники продают ОТДЕЛЬНО во многих магазинах радиодеталей и прочего мусора! Можно на авторынке привод бля стеклоподъебнгика взять - и мотор и редуктор. |
|
|
Amol Гость |
Добавлено: 12-11-2006 21:00 |
|
Надо будет поискать, но я все таки сначала хочу попробывать с магнитом, если не получится тогда уже. А можно узнать какая в дрозде емкость кондера, длина и диаметр котушки, толщина проволки, длина и диаметр ударника, так на глаз, приблизительно. плииииииз
|
|
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 12-11-2006 23:08 |
| я вообще не специалист по высоконаучному жаргону и хочу спросить что такое спадган??? | |
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 12-11-2006 23:09 |
| хранить водород вообще трудновато??? | |
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 12-11-2006 23:10 |
а вопрос эта горючая смесь в балоне как долго хранится может?? |
|
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 
|
Добавлено: 13-11-2006 01:01 |
ВоВо. Ещё в Моделисти-Конструкторе эдак годов 90х была конструкция эмитатора выстрела пушки для модели радиоупровляемого танка. |
|
|
Shah бп Гость |
Добавлено: 13-11-2006 04:46 |
дык ввремя ограничено скоростью диффузии водорода, она возрастает с повышением температуры и давления, хотя имхо если взять балон типа корпуса от углекислотного огнетушителя - заебется он диффундировать, тут проблема в другом - балон может ебнуть, и очень нехило - стрелка придецца в закрытом гробу хоронить что касается электролиза - медленно газ накапливается, для модели танка - а там наверное 5-10 мл газов хватит, это одно, а если для чегото больше, то скорострельность будет невъебенная |
|
|
Shah бп Гость |
Добавлено: 13-11-2006 04:46 |
дык ввремя ограничено скоростью диффузии водорода, она возрастает с повышением температуры и давления, хотя имхо если взять балон типа корпуса от углекислотного огнетушителя - заебется он диффундировать, тут проблема в другом - балон может ебнуть, и очень нехило - стрелка придецца в закрытом гробу хоронить что касается электролиза - медленно газ накапливается, для модели танка - а там наверное 5-10 мл газов хватит, это одно, а если для чегото больше, то скорострельность будет невъебенная |
|
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 13-11-2006 05:10 |
| 2 KILLoVOLT, да он в натуре через решетку просачивается. А у магния то ли решетка мелкая, то ли он с водородом сам решетку образует... В общем, у магния решетка забивается, и через некоторое время он пропускать перестает. | |
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 13-11-2006 15:09 |
| Ага а горелки на электролизе воды не делают штоли.Вся фишка в площади электродов. | |
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 13-11-2006 16:56 |
|
а сам по себе водород с кислородом реагировать не будет если не подозжён?? а вот что кассается взрывотехники допустим бутылка из под пива 0.5 л стеклянная с такой смесью если жахнет то могут получится стеклянные осколки???(всмысле как далеко они полетят)или бутылку от шампанского 
|
|
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 13-11-2006 18:17 |
| 2 KILLoVOLT Будет. Но медленно. Что касается дозаторов- сначала газы набираются в шприцы соответствующих размеров, а затем выталкиваются в камеру сгорания. Самый простой и безопасный способ по-моему. | |
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 13-11-2006 21:18 |
|
катушка - х.з, там внешний магнитопровод (корпус) железный, кондеры 20000 мкф, в новых - 10000. Зарядка - напрямую от 6 батареек АА. |
|
|
SONY Гость |
Добавлено: 14-11-2006 02:26 |
|
Сделать мощную пушку на водороде не возможно. Слишком мала плотность кислород-водородной смеси при нормальном давлении и слишком велика опасность самопроизвольго взрыва при большом. Спадган - да, но это же баловство, а не нормальное оружие. С хранением водорода особых проблем нет - в продаже есть специальные баллоны. |
|
|
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147
|
Добавлено: 14-11-2006 09:57 |
|
ДЦ у меня куча коробков. и еще какие-то похожие на них "что-то там 4.5mm Tufek" а вот на метров 50-70 какой разброс будет? допустим, ружье закреплено так где калькулятор? |
|
|
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147
|
Добавлено: 14-11-2006 10:00 |
|
и еще вопрос: я видел распиленные стволы у ИЖ-38, некоторые сделали из них даже пистолеты. как изменится разброс, дальность и пробивная сила если так сделать? половина длины ствола |
|
|
ADF без пароля Гость |
Добавлено: 14-11-2006 12:43 |
|
- У ППП 90% энергии пуля получает в первой половине ствола. так что даже если в 2 раза обрезать - скорость практически не изменится. Но если обрезать коряво - болгаркой или там ножевкой - то без обработки дульной фаски на токарном станке получишь, действительно, ружье. Которое будет стрелять не в центр мишени, а куда-то в направлении мишени На 50...70 метров из 38-ой не стреляют. Хотя чисто физически пуля и летит метров на 200 по параболе. Даже после хорошего апа, исключая переделки в ПЦП, предел прицельной стрельбы из ИЖ-38 - метров 30. Если хотите стрелять дальше с возможностью попадать в цели поменьше бутылок и банок - покупайте нормальную пневматику. А 38-ую оставьте: простая, надежная, может еще внукам пригодиться
|
|
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 14-11-2006 12:47 |
|
думаю, совсем не баловство. Спадган небольшого калибра (или крупнокалиберный нарезной ствол под свинцовые пули) закрытая накопительная камера - в которой непосредственно перед выстрелом питанием от мощного аккума производиться электрозил воды. Гремучая смесь копится под давлением в камере, а через несколько секунд ее подрывают разрядом. Думаю, идея жизнеспособна. Только по части конкретной технической реализации или просто конструктива пока толком не думал. |
|
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 14-11-2006 15:44 |
| По-моему заставить его работать будет достаточно легко. Кто-то сказал про нормальные условия? А почему они нормальные будут? Общий объем шприцов сделаем гораздо больше => давление в камере сгорания выше | |
|
ADF бп Гость |
Добавлено: 14-11-2006 16:26 |
|
- Каждый раз перед выстрелом шприцами внутрь камеры дрочить, рискуя, что смесь если не улетит через щели, то ебанет раньше времени - увлоьте! Смесь получаем электрозизом сразу в камере сгорания и непосредственно перед выстрелом. Даже если раньше времени ей ебнуть захочеться - не смертельно. Ну, выстрел будет слабее, без особых последствий. Главное - чтобы конструкция сама по себе бела проста и безопасна. Со шприцом оно конечно просто - но перекос в сторону геморроя: вместо стрельбы дрочка. |
|
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 14-11-2006 18:48 |
|
Ты меня немножко не понял. 1. Переводим установку в режим готовности. Включается электролизер, в сосуды по отдельности набираются газы. Типа снял с предохранителя. |
|
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 14-11-2006 18:55 |
| 2. "перезаряжаем". Есть три одинаковых шприца с общей ручкой. Дергаем на себя, потом вперед. Сначала в 2 шприца набирается водород, в 3-й кислород. Потом они выталкивают их в камеру. Пока целимся успевает набраться еще некоторое кол-во газов. | |
|
SONY Гость |
Добавлено: 14-11-2006 20:53 |
При небольшом калибре и энергия будет никакая т.к. давление там низкое. Сравните это с ружьём и скажите, какие у такого спадгана плюсы перед ним? Перезарядка длиться долго (за секунды - это если от розетки питать), требует громоздких аккумуляторов. Заряженое оружие способно выстрелить в любой момент (т.к. гремучая смесь крайне чувствительна)... |
|
|
АДФ без пароля Гость |
Добавлено: 14-11-2006 22:32 |
|
А нахуй, извиняюсь, нам ружье??? Для целей развлекалова без опции случайно убить кого-то через 3..5 Км энергии в 20-50 Дж за глаза! Поделка уровня спадгана, как уже сказали. 2 Мамай: ебля все это, со шприцами. Электролизом получаем водород и кислород сразу в ОДНУ емкость, пропорции по умолчанию идеальные. Всем про время электролиза: Если положить КПД установки электролизера грубо 20%, да КПД самой пушки 30%, то для получения энергии в 20 Дж на выхлопе от 12 вольт и 10 ампер электролиз будет длиться около 3х секунд. |
|
|
SONY Гость |
Добавлено: 14-11-2006 23:07 |
Так я и говорю - баловство. А если нам нужно что-то серьёзное - будьте добры 200Дж хотя бы. |
|
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 15-11-2006 08:06 |
|
"А если нам нужно что-то серъезное" - а зачем оно нам нужно? Что то серъезное проще в магазине купить - и в гладкостволе, пажаласта, 3 килоджоуля на выхлопе. С водородом же можно сделать дешевую стрелялку, сравнимую по энергии с магнум-пневматикой, но дешевле (и, возможно, проще). |
|
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 15-11-2006 08:21 |
| 2 АДФ, понимаешь, в случае со шприцами дозировка точнее. И если заряжать перед выстрелом, то вероятность преждевременного срабатывания минимальна. Поймешь меня, когда эта штука очередной раз без спроса выстрелит. | |
|
Werwolf гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 147
|
Добавлено: 15-11-2006 11:22 |
|
А какой формы должен быть дульный срез? и где бы мне посмореть материалы по переделке этих ружьишек в пистолеты? |
|
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 15-11-2006 13:18 |
|
Дульный срез - идеально перпендикулярен каналу ствола ;) и чтобы сход с нарехов без зазубрин. Вообще, классику пневмоводства-то читал?.. Подборка по мурководству: http://www.mp512.h1.ru/ И тут: http://airgun.org.ru/ Ну и тут куча статей: http://airgunlib.ru/ не считая еще туевой хучи ссылок в уме |
|
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 15-11-2006 13:22 |
|
Толкаешь шприцы, и на последней фазе заталкивания как ебнет - только пальцы в разные стороны! Судя по тому что есть промышленные резаки на электролизе водород-кислорода в общую емкость - вероятность "само ебанет" можно свести к минимуму. |
|
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 15-11-2006 13:31 |
|
я конечно рад что разговор здесь идёт о уже совершенном, мобильном и надёжном устройстве но я пожалуй начну опыты электролизной ванной от сетевого транса,где нить на чердаке приводя установку в действие из укрытия
|
|
|
АДФ бп Гость |
Добавлено: 15-11-2006 18:13 |
|
Если начать с малых доз - ограничивая время электролиза и его мощность, можно экспериментироватьс совершенно безопастными объемами. К тому-же, контролируется очень легко и просто. Кстати, до сих пор не дает покоя идея простой такой пушки, где для метяния используються петарды. Даже от самой мелкой, размером с пол сигареты, объем образующихся при взрыве газов составляет литра 2-3
|
|
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825
|
Добавлено: 15-11-2006 18:36 |
хуясе 
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 17 18 19 ...... 34 35 36 37 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Не Gauss technology. / Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ) |