Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Не Gauss technology. / Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 22 23 24  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 27-12-2006 19:34
Я вот думаю... Если расплавить углепластик, насколько реально придать ему нужную форму? Чтобы капсюль вставить.
Кстати, смотря через какой металлоискатель проходить- в аэропорту Емельяново не просек металлическую блямбу на ремне и телефон...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 27-12-2006 19:37
По-моему там надо спецом с собой наковальню таскать, чтобы спалили.

Гость
Добавлено: 27-12-2006 22:30
рулон стеклоткани


Не думаю, что тут стоит использовать такой устаревший материал, как стекло. ИМХО тут нужен только арамид.

Я вот думаю... Если расплавить углепластик, насколько реально придать ему нужную форму?


Углепластик невозможно расплавить. При очень сильном нагреве вы его просто уничтожите.

Гость
Добавлено: 29-12-2006 13:40
Если жевачку использовать в упаковке, то можно под обёрткой использовать твёрдый корпус... и ваще лучше взять пачку от сигарет. А вместо ручки-бомбы можно исп. толстые маркеры-текстовыделители. Это будет не внезапное оружее, а замаскиров. граната. В качестве запала можно исп. сапёрную спичку вместо стержня, или сделать элекрозапал, а контакты вывести через дырку от стержня(если влом ставить микрушку), они будут надёжно прикрыты колпачком!

Гость
Добавлено: 29-12-2006 14:57
to SONY - арамид незнаю, а стектоткань недели 2 назад в магазине видел (ориентрируюсь на изветные (мне) и боле-менее доступные материалы)

Гость, что вы хотели сказать? нахрена твердый корпус, этож не ТОС а вв,
маркер с охотничей спичкой это не граната, это баян, а вот электрозапал рулит, снимаешь колпачок, замыкаешь контакт и в гопа летят осколки, осколки пальцев, этакая граната для камикадзе

Гость
Добавлено: 29-12-2006 15:20
Некоторые пороховые смеси можно размягчить водой а потом высушить в виде цилиндра на заднице пули. Получается безгильзовый патрон.
Для поджигания пороха не обязателен капсуль - можно поджечь толстой искрой или куском тонкой проволочки обмотанной вокруг порохового цилиндра (или просто изгиб нихрома касаюшийся пороха) - заводится от поключения к батарейке.
Под конец - пластмассовый ствол можно сделать для одного выстрела уже снаряженный и пулей и порохом и устройством поджигания. Предполагаю, что после выстрела в живую цель все-равно со стволом придется расстатся и делать для следующего выстрела другой. Не знаю точно но есть у меня подозрение, что на большинстве криминальных стволов "висит" в основном по одному правонарушению.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 29-12-2006 21:47
http://talks.guns.ru/forummessage/24/157970.html
вот ссылочка на интересный девайс.
и задай на этот форум прау вопросов про вел.насос.
засмеют нах:)

Гость
Добавлено: 29-12-2006 22:02
ну, стрэйфер накачать им можно, очков до 4-5. Если его в эйрсофт-варианте под 6мм шары делать

но качать придеться дохуя, ибо воздуха он жрет немерянно.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 29-12-2006 22:13
блин неметалический пистолет
давно есьт оса стражник

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
Добавлено: 29-12-2006 23:38
А что если против гопов использовать оружие,замоскированное под пачку сигарет или просто под сигарету? Црушники что подобное делали.

Гость
Добавлено: 30-12-2006 00:10
to SONY - арамид незнаю, а стектоткань недели 2 назад в магазине видел (ориентрируюсь на изветные (мне) и боле-менее доступные материалы)


Если слово "арамид" не знакомо, то исторически первым таким волокном было волокно Kevlar фирмы DuPont.

Что до Осы и прочих платиковых пистолетов с электрозапалом, то в них нет смысла т.к. они гарантированно содержат металл - провода.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
Добавлено: 30-12-2006 00:29
А как вам такое:
Стеклянный пистолет или пистолет невидимка.



Идея изготовить огнестрельное оружие не из металла в принципе не нова, еще в 1959г, были выпущены ружья «Винчестер» со стволами из стекло наполненного полимерного композита. Некоторый начальный успех этого ружья в США, даже дал повод отечественным оружейникам сообщить примерно в то же время, что и в СССР такое оружие скоро будет выпущено. Обещание было благополучно забыто.

Но в США идея не умерла, и не так давно неметаллическое оружие было изготовлено вновь, теперь уже в виде пистолета для спец. операций.

Пистолет «Glass Gun» с глушителем, разработанный в оружейных лабораториях ЦРУ, предназначен для специальных операций, в ходе которых огнестрельное оружие должно быть пронесено через металлодетекторы, так, чтобы эти детекторы не дали сигнала тревоги. Такое оружие, конечно, имеет очень ограниченное применение, однако, тем не менее, сама идея очень интересна в силу самой необычности неметаллического оружия, и возможностей современной техники и технологий.

«Гласс Ган» изготовлен из керамики, видимо подобной той, из которой японцы уже строят двигатели внутреннего сгорания (ДВС) (блоки цилиндров и их головки), и поскольку огнестрельное оружие есть просто один из типов ДВС его также построили из керамики. Состав керамики не разглашается, но видимо она состоит из карбидов или нитридов кремния, оксидов алюминия или циркония, или их возможных совместных композиций. В любом случае керамика из указанных материалов не обнаруживается металлодетекторами.

Кожух-затвор, рамка и ствол пистолета изготовлены из керамических заготовок, по-видимому, методом изостатического прессования, а затем спечены при высоких температурах (более 1700-1800С°). Спекание производится в течение нескольких десятков часов. Ствол прессуется и спекается одновременно с необходимыми нарезами, которые выполнены полигональными. Глушитель, которым оснащается пистолет также изготовлен из керамики. Видимо для снижения возможных при обжиге напряжений в керамическом материале (и соответственно увеличения запаса прочности по допускаемым при стрельбе для деталей ударным нагрузкам), кожух-затвор пистолета выполнен цилиндрическим. Не исключено, что эта форма выбрана просто как обтекаемая, и удобная для быстрого извлечения пистолета для применения.

Рукоятка пистолета с вмонтированным в нее УСМ сделана из пластика, возвратно-боевая пружина выполнена также из пластика. Пистолет имеет и пластиковый магазин на 15 оригинальных безгильзовых патронов.

Пистолет работает по принципу свободного затвора, затвор перед выстрелом взводится в заднее положение за неглубокие насечки на кожухе-затворе, сжимая возвратно-боевую пружину, и встает на заднее шептало, как в классическом ПП. При нажатии на спусковой крючок, шептало опускается кожух-затвор под действием пластиковой пружины движется вперед, подхватывает и досылает безгильзовый патрон в патронник. Накалывание капсюля происходит при почти полном запирании ствола затвором. УСМ пистолета позволяет вести одиночную стрельбу при половинном нажатии спускового крючка и автоматическую при полном нажатии. С виду практически обычный автоматический пистолет из стекла и с 15-ти зарядным магазином.

Пистолет не отягощен различными выступающими частями как-то: спусковые скобы, затворные задержки, предохранители мушки и пр. Предохранитель ему не нужен, поскольку схема не предусматривает ношение пистолета с патроном в патроннике. Если пистолет был поставлен на боевой взвод, а огонь открыть не пришлось то для перевода пистолета в безопасное положение необходимо просто вынуть магазин и нажать на спуск. Задержка также не нужна, поскольку магазин имеет достаточную емкость и маловероятно, что бой на подобном оружии будет продолжаться со сменой многих магазинов. Кстати не указан ресурс настрела по количеству выстрелов до разрушения конструкции пистолета. Маловероятно, что настрел превышает несколько десятков или сотен выстрелов. Мушка как и целик заменены на продольную прицельную планку по типу охотничьего ружья.

Пистолет использует оригинальные безгильзовые патроны с керамическими пулями не обнаруживаемыми металлодетектором. В зависимости от применяемого типа порохового заряда начальная скорость пули составляет от 540м/с, до 840м/с, дульная энергия пули на дистанции 25м, составляет 600Дж.

Упомянутый недостаток пистолета состоит в том, что при не срабатывании капсюля одного патрона (осечка) передергиванием затвора не вызывает выбрасывание осеченного патрона (в конструкции нет выбрасывателя?) и в случае повторного спуска, осеченный патрон в патроннике может быть инициирован острием пули второго поданного в патронник патрона. В этом случае последует воспламенение всех патронов в магазине. Что далее предсказать трудно, по минимуму ранения стрелка по максимуму смерть.

Устройство безгильзового патрона см. в разделе сайта «боеприпасы».


1. керамический кожух-затвор

2. фиксатор рукоятки

3. керамический глушитель-пламегаситель

4. керамический ствол

5. крепление возвратно-боевой пружины

6. керамическая рамка

7. безгильзовый патрон

8. пластиковая возвратно-боевая пружина

9. керамические перегородки глушителя

По материалам статьи В. Лопатина журнал “Оружие” 6\99

Заключение:

На наш взгляд при общей оригинальности и необычности оружия, вызывают сомнения некоторые приведенные цифры технических показателей.

Скорость пули массой 2-3 грамма в 840м\с, при приведенном на схеме коротком стволе и видимо постоянном глушителе (не имеет значения, что он присоединяется резьбовым соединением) просто технически не достижима. Подобные скорости для пули в 2-3 грамма достигаются при стволе длинной 150-600 мм, и давлении в патроннике не менее 3500-3000 атмосфер. Вряд ли керамический патронник выдержит динамический удар пороховых газов с таким давлением. Да и скорость 540 м\с при применении глушителя не имеет смысла, поскольку все равно последует сверхзвуковой удар.

Вызывает так же сомнения надежная герметизация безгильзового патрона в патроннике, при схеме автоматики с “выбегом” свободного затвора без его принудительного запирания. На наш взгляд рано или поздно неминуемо воспламенение остальных безгильзовых патронов в магазине (даже покрытых термостойким лаком).

Ну и главные сомнения в возможном количестве выстрелов без разрушения керамической конструкции. На наш взгляд таких выстрелов не может быть более 20-30.

По-видимому конструкция пистолета является чисто опытной и нуждается в большой доработке или просто не открыта более подробно.
с сайта www.supergun.ru

Гость
Добавлено: 30-12-2006 01:05
Titan, именно про него я и писал в самом начале.

Гость
Добавлено: 30-12-2006 01:08
Кстати, сомневающийся в скорости пули автор забывает про калибр. Чем он больше, тем меньше нужно давление чтобы передать пуле ту же энергию при той же длине ствола. То, что он пишет, характерно для малокалиберного оружия (5.45, 5.56, 5.6, 5.7мм), если же там калибр 9мм, то давление нужно в два с половиной раза меньше.

Гость
Добавлено: 30-12-2006 01:39
2 Валерий -водой можно только дымняк размягчить, но после высыхания получицца что-то типа ТТРД, имхо не факт что будет работать в пистолете
лучьше заюзать сгораемую гильзу (например из тойже НЦ), а внутри насыпать бездымный порох
2 TITAN
- такой пистолет был у ГеБистов, стрелял отравленными пулями
- на ляжигинском сайте вообще много всего интересного, вот только аффтар шипко умный, шипко имхо у него имхоестое, поэтому иногда пиздит
2 SONY - кевлар знаю, хорошая весчь, только не видел никогда


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 30-12-2006 08:46
Можно пулю сделать так- делаем ее длиной примерно в 2 см, сзади вдоль продольной оси сверлим дырку на глубину ок. 1,5 см так, чтобы получился стаканчик с толстым и острым дном. Отверстие забиваем вв, капсюль вставляем сгораемый. Только надо поэкспериментировать с толщиной получившихся стенок, чтобы их не слишком распирало, а то нуля застрянет. Кстати, у нее центровка идеальная- нарезка не нужна.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
Добавлено: 30-12-2006 11:51
2 МАМАЙ: Такую штуку сделали америкосы в пистолете "Гироджет"


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 30-12-2006 15:12
Никто не пробовал лепить пульки из натрия (или других щелочных/ щелочноземельных металлов)? По идее при попадании во что-нибудь, содержащее воду, должен произойти взрыв. При попадании в тело - химический ожог. Но предвижу трудности в изготовлении и хранении.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 147
Добавлено: 31-12-2006 11:42
у меня появилсь такие вопросы:
1) мушка состоит из каой-то детали то ли навинченной то ли впресоованной в ствол
как можно аккуратно отпилить ее без спец. инстркментов?
Или она откручивается?
2) разобрал воздушку чтобы смазать, делается это с трудом и мне показалось она
не расчитана чтобы ее разбирали. когда пружина вылетела я чуть не убился.
потом засовывать было трудно, калаш разбирать куда безопаснее
разработчик иж-38 - выпей йаду.
кароче как улучшить спусковой механизм более плавно надо.
3) прицел. менять не собираюсь но хочу приспособить для стрельбы ночью.
метка прицела состоит из тонких проволок, если нанести на них что-то
светящееся в темноте, то можно стрелять ночью
только незнаю где брать это вещество
4) смазал поршень, теперь при выстреле пуля получается смазанная
из поршня в ствол "выплевывается масло" это хорошо или плохо?
5) у меня есть подозрения что с такой мощной пружиной иж-38 может
стрелять еще лучше. Как можно увеличить Vo пули?
6) вопрос по теме;
какие пули лучше?
- ДЦ
- ДЦМ
- из тира (короткие такие, "колпачки")
- дробь номер 00
- Havali Tufek Sacmasi (как ДЦ но немного легче и спереди конус)
- Diablo (и разновидности, хотя я слышал они к иж-38 не подходят)
- шарики от СО2
7) дайте линки на схемы переделки иж-38, я поиск юзал нашел только про ложе
8) а гауссово ружье - это круто? сможет ли оно сравняться с ИЖ-38 по меткости,дальности и скорострельности?

зы С новым годом

Гость
Добавлено: 01-01-2007 14:27
Масло из ствол - плохо. В цилиндре смазка должна быть в минимальном объеме - иначе - дизель и нестабильная скорость, хотя и некоторое увеличение мощности.

Разработчик Иж-38 йаду не выпьет. Он уже несколько лет как умер.

Про пули: твой вопрос выглядит примерно так: «что лучше: пенопластовые, деревянные, или пули из вишневых косточек?» Такое ощущение, что ты ни одного FAQ-а по пневматике так и не выкурил

Прицелы: ставят либо оптоволоконные вставки в мушку и целик, которые свет рассеянный собирают и с торца (в направлении стрелка) видны ярким цветным пятном - в оружейных иногда отдельно к ружьям продаются наборами.

Можно на Машку и целик нанести точки из флоуресцентной краски - как делают на современных боевых пистолетах - совсем в темноте стрелять не получиться, но при наведении на темные предметы мушку и целик хорошо видно.

Можно поставить коллиматорный прицел или ОП с подсветкой марки - тоже в темноте можно целится.

Задание номер 1. Выкурить все вот по этой ссылке: http://www.plinker.airgun.ru/

Гость
Добавлено: 01-01-2007 14:31
(Ворд, сцуко, всю грамматику подъебал )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 01-01-2007 18:08
У них нормально получилось?

Гость
Добавлено: 01-01-2007 20:05
во всех существующих образцах безгильзового ствол сильно засераецо продуктами сгорания (у гильзовых самая пакость -остается в гильзе)

непонятно, что делать с пулей если она оказалась осечная, и срок хранения у них всегда меньше - так как сложнее защитить заряд без гильзы.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 02-01-2007 00:30
У них нормально получилось?
Почти. Мощное (свыше 1000 джоулей), малошумное (вместо "выстрела" - "пшик") оружие. Но выявились и некоторые неустанимые глюки, как то: каждый 10-й выстрел - осечка, на редкость отстойная кучность, вдобавок при стрельбе на близкое расстояние ракета не успевает набрать заданную скорость, и соответственно убойную кинетическую энергию.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 02-01-2007 04:33
Ну, на малых можно в харю и сапогом тыкнуть. Что насчет осечек- америкосы на редкость криворукий народ, если кто знает историю про ядерный ракетный двигатель.

Гость
Добавлено: 02-01-2007 09:06
- А что там про ядерный ракетный двигатель?...

я знаю только, что наши придурки на Ту-95 ядерный двигатель ставили, экипиажи пооблучали, а толку никакого из проекта не вышло.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 05-01-2007 09:39
Америкосы решили сделать ядерный ракетный двигатель. Принцип действия- в камере сгорания урановые стержни разогреваются до высокой температуры, туда поступает жидкий водород, резко испаряется, выбрасывается через сопло, получается реактивная тяга. Предполагалось использовать для полета на Марс, двигатель должен был выдерживать 4 долгих включения (разгон, торможение, разгон, торможение).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 05-01-2007 09:49
Только его во второй раз завести уже не могли. Водород растворял нахрен весь уран. Кроме того, двигатель получился, мягко говоря, душевный. Два моих роста, если набок положить. (Мой рост- 185). А в длину- метров 15. Точные размеры не помню. Русский аналог, в отличие от того, работает, высотой в 1 мой рост, даже если набок не ложить. Америкосы аж обосрались, наложили вето на испытания в атмосфере.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 05-01-2007 09:54
Идиоты. Думают, их кто-то спросит. Как в анекдоте- мытищинский районный суд запретил распространение акций microsoft на Нью-Йоркской фондовой бирже... З.Ы.: я кажется знаю, почему америкосы не поставили на свой самолет такой двигатель:-)

Гость
Добавлено: 05-01-2007 14:37
>я знаю только, что наши придурки на Ту-95 ядерный двигатель ставили, экипиажи пооблучали, а толку никакого из проекта не вышло
>З.Ы.: я кажется знаю, почему америкосы не поставили на свой самолет такой двигатель:-)

и отчень замечательно, просто заебись, на хую я видал такие самолеты, засрали бы всю Землю радиацией и все писец полярный

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 05-01-2007 16:32
на счот армированого пластика- а ебоксидка с пластификатором и примесью стеклянной крошки не покатит?
Кстати идея с пулей с наполнителем из оксида свинцы ето тема
а зачем вообще делать гильзу?? однорозовый надо замутить! 4 ствола, норм... мона попробывать сделать електрозапал, но всетаки метал(схема)...


Если чесно, то на мой взгляд проще собрать пластико-деревянный композитный арбалет с резиновой тетивой.
стрелы- хороший стеклопластик.

Гость
Добавлено: 05-01-2007 23:50
>> пластико-деревянный композитный арбалет с резиновой тетивой

Даешь хайтек, нахуй!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 07-01-2007 04:16
а че тут такого? умозрительно с помощью резины (из гондонов канешна =)))))) можно арбалет до размера ПМ уменьшить, при нехилой мощьности

Гость
Добавлено: 07-01-2007 06:14
и какая же "не хилая мощьность" будет? имхо больше 3-4 кг не сделаешь,

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
Добавлено: 07-01-2007 13:56
Вот че люди делают:
http://arbalet.info/gl-self-index.php

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 07-01-2007 15:31
Разорвать молекулу воды электрическим полем в конденсаторе не выйдет - прикинте какое поле нужно, чтобы порвать такую прочную молекулу...

Что до многих электролизных секций:
берём одну секцию 10В 1А, она выделяет 10Вт тепла. Теперь понижаем напряжение до 5В, ток падает до 0.5А, мощность до 2.5Вт. При этом в два раза падает выделение водорода (т.к. ток ниже в два раза). Берём две такие секции и в каждой 5В 0.5А - водорода они в сумме дадут столько же, сколько одна 10В 1А. А вот тепла - 5В, а не 10...


это тогда от двух трансов подключать?каждый на 5 в.Если я две секции подключу параллельно то ток будет больше,а если последовательно то меньше

Гость
Добавлено: 07-01-2007 19:12
взять палку натенуть верьовку

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
Добавлено: 07-01-2007 19:54
2 бабер:
И что ЭТО будет?

Гость
Добавлено: 08-01-2007 17:41
Единственный способ стрелять в темноте (действительно темноте) с помощью открытого прицела - поставить тритиевые точки. Так просто их не купишь - ядерные материалы в свободной продаже отсутствуют, но вот готовые прицелы с такими точками производятся и продаются свободно. Только у нас их не найти - за границей заказывать придётся.

Разборка ППП ВСЕГДА дело не простое. Ясен пень, что Калашников разбирать легче.

Гость
Добавлено: 08-01-2007 18:12
Ну, на малых можно в харю и сапогом тыкнуть.


Ага, на 10-ти метрах...

Гость
Добавлено: 08-01-2007 18:27
Две секции по 5В параллельно - один транс.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 08-01-2007 19:04
смотря какая резина))) а если в глаз то много и не надо)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 08-01-2007 21:08
йасно,тогда есть смысл покупать сегменты(они же трубы)для ещё 2-ух копий девайса,а вот например если при последовательном соединении взять три секции с сопротивлением в три раза меньше чем одной,то как можно(и как нужно) уменьшить сопротивление секции??увеличить площадь электродов,поменять форму ёмкости(например уменьшить растояние между электродами)?

Гость
Добавлено: 10-01-2007 08:36
да видать хуй из-за границы такой прицел привезти.

сейчас на всех таможенных постах дозиметры, запалят - и пиздец.

А принцип свечения, я так понимаю, в сочетании с обычным флюресцентным материалом? Короче, эффект типа фосфора, если не опшиаюсь.


бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 30
Добавлено: 10-01-2007 13:44
Я тож себе арбалет делаю. Будет с блочным монолуком из рессоры от москвича. Дырки под крепления для блоков уже прокрутил. Остался замок, колодка, направляющая и ложе
2 Crazy За адские бронебойные дротики - респект!

Гость
Добавлено: 10-01-2007 22:34
Ну и что, что дозиметры? :-)
Там излучения нифига нет + в любом крупном часовом магазине наручные часы с тритиевой подсветкой, так что они могут быть и у вас на руке. Ну и, даже если бы там был радий, который бы засёкся, вас всё равно могут остановить только пока не выяснят, что излучение идёт от бытового прибора, в котором штатно есть радиоактивные вещества.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 14-01-2007 00:06
читай форум http://talks.guns.ru/forumtopics/24.html
глупые вопросы отпадут сразу

Гость
Добавлено: 14-01-2007 16:08
хз, надо подумадь.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
Добавлено: 17-01-2007 18:37
Давайте обсудим возможность изготовления оружия на основе гаусса,шокера,плазмы,лазера и т.д.

Гость
Добавлено: 18-01-2007 00:40
дык на форуме и так это все обсуждают

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 22 23 24  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Не Gauss technology. / Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU