[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Разговор о Земном и Небесном

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Разговор о Земном и Небесном

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 30 31 32 33 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 247
 Добавлено: 31-05-2009 23:58
Что-то на душе как-то не понятно.

Думаю о Человеке и Боге

Магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 663
 Добавлено: 01-10-2009 15:25
ЦАРЬ НИМРОД

В Библии рассказывается о том, как Ной спас человечество от потопа. Он построил ковчег и, проплавав на нем сорок дней и ночей, высадился на горе Арарат. Его потомки вновь заселили землю.
Их становилось все больше, и они заселяли все более обширные территории. Один из них, искусный зверолов Нимрод, стал великим правителем. Он объединил людей в племена, а потом научил их жить в городах. Нимрод построил Ниневию и Вавилон и основал первое после потопа царство, и которого была армия и полиция.
Иудейско-римский историк Иосиф Флавий в своей книге «Иудейские древности» рассказывает, что царь-охотник Нимрод стал тираном и полагал, что единственный способ избавить человека от страха перед Богом – запугать его еще сильнее здесь, на земле. Нимрод пообещал своему народу защитить его от Бога, грозившего новым потопом, и затеял головокружительное предприятие: строительство Вавилонской башни. Она должна была быть выше горы Арарат. Иосиф Флавий пишет: «Толпа единодушно выразила желание последовать предложениям Нимрода и стала считать повиновение Господу Богу [позорным] рабством. И вот они начали строить башню, не щадя рвения и усилий. Вследствие множества рабочих рук, башня росла скорее, чем можно было бы раньше предполагать».
Когда башня стала достаточно высокой, царь Нимрод поднялся на ее вершину и воскликнул: «Посмотрим, можно ли отсюда дотянуться до Бога». Он пустил стрелу в облака, но она упала к его ногам. Тогда Нимрод приказал: «Башня недостаточно высока, продолжайте строительство». Однако, как написано в десятой главе книге Бытия, Бог, рассерженный подобной дерзостью, сделал так, что все, кто возводил и прежде говорил на одном языке, перестали понимать друг друга, стали строить как попало, и башня рухнула.
Царь Нимрод также был ужасно наказан. В нос ему влетел комар, у царя начались сильные головные боли. Он просил всех вокруг бить его по голове, надеясь, что это поможет избавиться от комара, который причинял ему страшные мучения.
Так, тот, кто пытался поразить Бога стрелой, сам погиб от жала самого слабого и жалкого из созданий – комара.


Читаю Бернара Вербера "Цикл о Богах"

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 20-01-2010 17:38
ОЧЕНЬ интересно почему вы себя так называете?
Почему вы выбрали или вам дали именно эти имена?
Вы можете описать их историю и смысл?

Вот я Оля - потому, что папа меня назвал в честь его родной сестры, которую он очень любил, и любит до сих пор.

А Эра - потому, что в 1995 году работала в электронном рекламном агентстве, и была у меня почта era@sitek.ru С тех пор прилепилось ко мне это название без всякого смысла. Это потом уже люди стали притягивать всякие смыслы. Каждый додумывал свое, как мог.

Есть еще. Одноклассники зовут меня Илюша (по девичьей фамилии). Сослуживцы - Кириллна (отчество у меня такое). Семейные друзья вместе с бывшим мужем зовут Рома (гибрид от слова ромашка).

А какова ваша история? Поделитесь, пожалуйста.

Оракул
Группа: Модераторы
Сообщений: 1308
 Добавлено: 22-01-2010 01:04
Поделитесь, пожалуйста.

- Ото ж! - сказал Пахом, - поделитесь... Самим не хватает!
- Ото ж! - поддержал Пахома Авдей, - так мы и рассказали! Расскажем, а с нас потом вдвое спросят! А потом еще спросят - да так и будут спрашивать!?
- Ото ж! - согласно загалдели мужики, - будут спрашивать, а мы - делись!
- А как же наше традиционное гостеприимство? - возразил старшой Игнат.
- Ото ж! - удивились мужики, - так это оно и есть!
- И что теперь? - Игнат задергался, потому что понял - он старшой, ему и отдуваться.
- Ото ж! Ты старшой, тебе и отдуваться, - подтвердил его мысли телепат Пахом, - делись давай.
- Будь по-вашему! - отчаянно закричал Игнат и поделился сначала на двух Игнатов, потом на трех, на четырех - и пошел, пошел делиться, заполоняя собой поля и леса, моря и горы...

Оракул
Группа: Модераторы
Сообщений: 1308
 Добавлено: 22-01-2010 01:26
Это был эпиграф.

Наши Имена - не такая простая тема, как кажется на первый взгляд. Прежде всего это выражение энергии - либо основной энергии, которую проводит через себя человек, либо энергии определенной программы, которую он выполняет. И всегда повод хорошо подумать.
Потому что получение Имени - это своего рода инициация. Незаметное такое посвящение, или Вход, или Ключ. Как человек им распорядится - уже вопрос самого человека, но Вход открывается. Поэтому к Именам мы относимся трепетно и нежно, даже к самым несуразным. Кто знает, что там - за Дверью? Вдруг что-нибудь волшебное? Кстати, так оно, как правило, и бывает.
Например, одно из моих Имен - Кентавр. Я получил его во время программы под условным названием "Нарния", перед поездкой на Сахалин. На Сахалин я не поехал, но Имя осталось, я про него почти забыл, пока оно само не напомнило о себе (ну там с эльфами связано - это долго рассказывать). И с тех пор звучит во мне очень ярко, так, что отразилось уже в другой программе с условным названием "Кокосовый мир".
Имя Фиолетовый я получил, когда случайно-не случайно попал в Пространство Учителей. Это цвет нашего Луча, насколько я понимаю.
Имя Один за Всех - когда неадекватно среагировал на эту тему, раскричался, руками размахался - и получил...
Имя Историк - моё это, История. Кстати, тоже Имя, одно из. Запоминаю, фиксирую и где надо - свидетельствую о том, что видел, слышал и запомнил. История чуть другое, здесь еще работать и работать, потому что История - это не только Прошлое - это и Прошлое, и Настоящее и Будущее. Свидетельствовать о Будущем - это у меня в Будущем.
Трехголовый - обозвали, но прижилось. Отражает, видимо, мою разумность и рассудительность. Им виднее...
Московский - я тогда, по-моему, в церкви работал, на Варварке, такой был весь погруженный в старую Москву, да настолько, что с Иван Василичем Грозным был на короткой ноге, запросто и без всякого страха.
Страж - самое первое Имя. Давным-давно, когда деревья были больше, а мороженое вкуснее, помню, как закричит Натэлла громовым голосом - бери Меч! - и куда-то пальцем показывает. Тут-то и прибавилось у меня седых волос... А больше ничего не помню.
Январь - это по программе "Двенадцать месяцев". Она сейчас как раз идет, и что это будет, сказать пока сложно.
А так я Верблюд. И по виду, и по сути.

Подмастерье
Группа: Участники
Сообщений: 75
 Добавлено: 17-02-2010 21:39
Когда я родилась, меня назвали Катя. Все документы уже были оформлены, когда мама решила меня переименовать. Больше месяца от рождения я была Екатериной, а потом я стала Людмилой. Мама подумала, что в деревне овец зовут домой : кать , кать, кать, и не захотела чтоб ее дочь звали как овцу! Вот так я стала Людмилой!
А как сложилась бы моя жизнь, если бы меня звали Катя?

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 18-02-2010 15:18
У меня примерно такая же история))) Меня долго не могли назвать, давали разные имена, потом назвали Танечкой. С этим именем я прожила почти месяц, но мама решила, что мне больше всего подойдет имя Марина и я ей за это очень благодарна!!!

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 26
 Добавлено: 18-02-2010 22:25
Меня родители назвали дмитрием утвердительно и безповоротно,задолго до моего рождения.правда если родилась бы девочка,то она была бы диной.наверное моим стариккам на тот момент сочитание этих звуков очень нравилось и спасибо им за это.имя классное и несёт в себе глубокий смысл.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
 Добавлено: 07-04-2010 13:32
Вот так Дедушка!!!

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
 Добавлено: 24-06-2010 15:18
НЕВЫНОСИМАЯ ЛЕГКОСТЬ БЫТИЯ

… полученное ИМЯ поразило меня до слез… как же так? Я, которая ощущает себя «над пропастью во ржи»… которая (на работе, да и не только) чистильщик и наставник, открыватель Дверей и «сплотятель» масс… и вдруг – одуванчик… одуван… сорняк… Неужели и Та-которая-все-видит, тоже увидела эту МОЮ ПЕЧАТЬ – сорняк, который никому не нужен?
…и была ночь, и было утро… и другие мысли, и три белых одуванчика, которыми приветствовала меня Аист, которыми потом я дунула на Море, и пушинки запутались в ее кудрях…
… и наши занятия на полянке, и мой разговор с кривеньким деревцом, и наше с ним обещание друг другу – «Прорвемся!»… и одуванчики, одуванчики… и попытка ВОЙТИ в них… или ВПУСТИТЬ их в себя…
… и пошло раскручиваться-раскрываться… темы? Планы? Слои? Не знаю… увидеть бы их все… и слить-слиться воедино… и выпрямиться, как стебель одуванчика… и взлететь…

Слой 1.
Я – одуванчик.
Я цвету почти самый первый, еще на совсем голой и холодной земле, я спешу к вам, люди! Я хочу вас порадовать и немножко согреть после холодной зимы… я знаю, что нужен вам! И радуюсь вашей радости… увы, такой недолгой - весна набирает силу, появляются другие цветы, более нежные и красивые, и вы уходите к ним…
Нет, я не завидую незабудкам и ландышам, они братья и сестры мои.
… но слишком, слишком коротка ваша радость – не любви, нет, не благодарности, именно радости вашей не хватает мне…
… но слишком, слишком скоро эта короткая радость становится даже не равнодушием, а враждебностью… и вы начинаете меня убивать.
Я цепляюсь за жизнь своими корнями? ах, не завидуйте моим корням, люди, я бы отдал их вам, если б мог!
Я пачкаю вам руки своим соком? ах, это не сок… это боль и кровь.
…и я начинаю ненавидеть вас, люди… за ту любовь, которую хотел вам отдать.
… и остаются корни, разлетаются семена, - я не сдаюсь, я объявляю вам войну!
Но осень успокаивает и примиряет, зима вымораживает горечь и выстуживает слезы… и наступает новая весна. И снова я спешу к вам, люди! Я знаю, что нужен вам! Я верю, что в этот раз все будет иначе!
… но не бывает иначе.
Каждой осенью я понимаю это. Каждой весной – забываю. И снова цвету для вас.
ЗАЧЕМ?

Слой 2.
Я – одуванчик.
Я расту, где попало и как попало, на любой почве, без удобрений, без полива, без маникюра и макияжа. Листья мои, как босые ноги, всегда на земле.
Я абсолютно свободен, мне ничего не должны, но и я никому ничего не должен, хочу – цвету. Хочу – улыбаюсь.
…иногда я завидую фиалке… правда, мы лично не знакомы, но другие цветы как-то рассказывали, что есть такое маленькое капризное создание… и не во всякий-то горшочек его сажают, и на солнце-то его не ставят, и поливать надо как-то особенно трепетно… ишь ты! Я тоже так хочу. Возьмите меня домой. Посадите в горшочек. Балуйте, потакайте, заботьтесь. Я стану другим – нежным и домашним. Я буду ручным, слабым и покорным, как она, эта фиалка! Я сделаю все – и маникюр, и прическу, как у нее или в сто раз лучше! ДА!!! Я не буду мусорить и даже… даже… отрекусь от своих пушистиков!!!
Ох, стоп! Куда?! Я, вольный одуван, – в горшке? О нет! Мне так не выжить. Или это буду уже не я.
Лучше я помечтаю о добром садовнике, который пустит меня к себе. Отведет мне местечко, а я расстелю ему солнечный ковер. Друг мой, Ветер, постарайся не рассыпать пушистики за назначенные пределы! И будем мы жить долго и счастливо… из года в год…
Ох, стоп. Глупый я, глупый одуван-фантазер. Таких садовников нет.
… и остается мне только повторять опять и снова: я свободен! Я свободен!
ЗАЧЕМ?

Слой 3.
Я – одуванчик.
Друг мой, Ветер, тихо повторяет за мной – да, ты свободен! Друг мой Ветер несет куда-то мои пушистики-парашютики. Они легки, невесомы, куда они летят? Я не знаю, но значит, я вырасту где-то еще, разве это важно – где?
Люди, летим со мной! Раздвиньте стены, сделайте шаг. Не бойтесь закрытых дверей – они могут быть закрыты, но не заперты, откройте дверь, сделайте шаг. Не бойтесь высоты, не бойтесь ветра, скал и волн. С ними можно говорить.
Люди, приходите ко мне!
ЗА СВОБОДОЙ И ПОЛЕТОМ.

Слой 4.
Я – одуванчик.
Отец мой, Солнце, рассыпал свои лучи по земле, и там, где луч коснулся земли – вырос я, одуванчик. Люди, пустите детей приходить ко мне. Они так искренне радуются, они так долго – все лето! - радуются мне, они плетут венки, они бегают по маленьким солнышкам, и лучики Солнца, тепла и добра проникают в детские души, и остаются там. Я отдам им все, что есть у меня – ведь они видят во мне не сорняк, а цветок цвета солнца, дитя солнца. И смешные толстые щеки на тоненьком стебельке.
У многих из них эта радость остается навсегда. И при имени моем они вспоминают, даже будучи взрослыми, детство, беззаботность, счастье и радость.
…испачканные соком руки? Ах, это всего лишь слезы радости веселого одуванчика!
Пустите детей приходить ко мне. И приходите сами.
ЗА БЕЗМЯТЕЖНОСТЬЮ И ДЕТСТВОМ.

Слой 5.
Я – одуванчик.
Мать моя, Земля, единственная, кто любит и принимает меня, как есть, - ведь я ее дитя. У нее, как Антей, я черпаю силы стоять прямо и гордо, несмотря ни на что. Она сделала мои корни прочными, она напитала своей силой все мое существо, она дала мне целебные соки свои.
Мать Земля рассказала обо мне людям, умеющим слушать и слышать ее, умеющим записать ее слова и передать другим. Эти люди тоже рвут мои листья и цветки, выкапывают корни – но мне не больно, потому что это не враги мои. Они трудятся для других людей, и я помогаю им. Это друзья матери моей, они благодарны ей.
За весенний салатик, за смешное варенье…
За лекарства. Некоторые называют меня «женьшень средней полосы», и я втайне горжусь этим родством по материнской линии.
Люди, друзья Матери моей, приходите ко мне.
ЗА ЕЕ СИЛОЙ.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
 Добавлено: 04-07-2010 15:25
Спасибо за "спасибы"! Оля, только маленечко уточню - это было не совсем творчество, а просто облеченный в слова поток сознания. Рисовать не умею, музыку писать тем паче, стихи тоже не очень... а с текстами всегда получалось , у меня их много

... наверное, многим знакомы ощущения, когда долго и нудно болеешь, и вдруг наступает перелом-облегчение... меня в таких случаях обычно плющит стремление совершить какой-нибудь маленький подвиг... например, помыть окна или сотворить кулинарный шедевр... в этот раз я "вооружилась лопатой" и устроила небольшие раскопки в инете
...накопано много, выкладываю только то, что мне показалось интересным... а вдруг и не только мне
Весь ваш,
Одуван


1. Словари.
Энциклопедический: «Одуванчик - род многолетних травянистых растений семейства сложноцветных. Св. 1000 видов, в холодных и умеренных поясах, преимущественно в горных районах Евразии. Широко распространен одуванчик лекарственный (растет вдоль дорог, у жилья, засоряет газоны, сады, огороды и т. п.). Отвар из его корней возбуждает аппетит, желчегонное и слабительное средство; молодые листья используют для салатов, супов, приправ, а поджаренные корни - как заменитель кофе. Некоторые виды (кок-сагыз и др.) содержат каучук».

Словарь воровского жаргона: «Одуванчик - венеpологическая больница».

2. Мнения в инете.
«Это одуванчик то символ доброты? Да сорняка подлючее и живучее трудно отыскать!Мне у себя на даче стоит пару-тройку недель не появится - ощущение такое что я эти одуванчики специально выращиваю».
«Уважаемая радиостанция,у меня есть сосед по даче, который не выпалывает на своей даче одуванчики и они рассеиваются по соседним участкам. Передайте, пожалуйста, для него какую-нибудь хорошую, добрую песню, но чтобы в ней непременно были слова: "чтоб ты сдох, гад".

"Упс!", - подумал Одуван и зябко съёжился... потом разъёжился и решил продолжить раскопки - а вдруг чего позитивного нароется...

3. Сонники.
Сонник Миллера: «Если приснились желтые одуванчики среди зеленой травы - ждите самого хорошего и доброго».
Интимный сонник: «Цветущие одуванчики в зеленой траве предсказывают счастливые союзы и благополучные обстоятельства. Одуванчики, цветущие на зеленом лугу, предсказывают счастливый союз и удачу в делах».
Сонник для стервы: «Одуванчик во сне - предстоит счастливое замужество, благополучная семейная жизнь, прекрасные и здоровые дети. Собирать одуванчики- удачное стечение обстоятельств позволит осуществить твои мечты».

"Ничё так!" - подумал Одуван,- "А ну-ка, верная моя Лопата, вперед!"

4. Цветочный гороскоп.
Символ тепла и солнца, в которых отчаянно нуждается. Ему трудно живется в городе, поэтому не стоит упускать возможность провести время на природе. И обязательно – в кругу друзей! Их общество Одуванчику необходимо для душевного равновесия.
Порой Одуванчик выглядит экстравагантным и даже вызывающим, но он заботится о внешнем эффекте скорее в шутку; его выходки продиктованы простым желанием поразвлечься и повеселить других. К работе Одуванчик относится серьезно, но это не мешает ему искать нетрадиционное решение любого, даже самого рядового вопроса.
Одуванчик принимает решения легко, лишнего времени на раздумья не тратит, поэтому ему часто приходится потрудиться, чтобы нейтрализовать последствия собственных опрометчивых поступков. По крайней мере, он не старается переложить ответственность на других, хотя и не отказывается от помощи, предложенной в нужный момент.
Одуванчик влюбляется очень легко и способен на самые невероятные и романтические поступки. Он не скрывает своих чувств и всегда требует взаимности. Безответная любовь кажется Одуванчику глупой выдумкой; он просто не в состоянии поверить, что кто-то может остаться к нему равнодушным.

"Ого!!!" - подумал Одуван, раздувая щёки, - "Вон я какой! Ну-ка, быстро все меня полюбили и зафрендили!" ..."Тук-тук!" - это была Лопата, забытая в уголке, пока Одуван пыжился, - "За работу!"

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
 Добавлено: 04-07-2010 15:41
5. Всякие полезности.
Рецепты для красоты и здоровья: здесь и здесь
С сайта готовим.ру - кулинарные рецепты

А это взято с сайта Травоведение. Все о травах и не только
Хозяйка (и ее гости) не только травницы и травоведы, но и явные поклонники Гарри Поттера

6. Одуванчик - друг детей.
Детские стихи здесь и здесь
Сказка «Одуванчик и его друзья»

7. Картинки и статьи.
Картина Сваровски

Одуванчик Фаберже и небольшая статья .


Здесь небольшая ЖЖ-дискуссия на тему Божий одуванчик

Здесь целый сайт, посвященный одуванчикам. Мне показалась интересной вот эта подборка:
Одуванчики в мировой литературе

Здесь целая статья про одуванчики (не научная). Кажется, что и добавить-то нечего...
И это всё о нем(с)

8. На десерт
Открытие памятника одуванчику в Юрмале
А 17 февраля открыт памятник одуванчику в Москве (Нескучный сад, Андреевский мост). Это уже девятая скульптура-одуванчик в нашем мире.

"Да! Я действительно велик и великолепен!"- подумал Одуван, засовывая Лопату в чуланчик. И щёки его раздулись до невероятных размеров.
И стоял Одуван прямой и гордый собою... до тех пор, пока не облысел.


...и добавка от 28.11.2010г. - песенка - подарок Одувану от Ежевики.

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-07-2010 09:13
Очень понравились твои истории. Спасибо.
Сразу подумалось о том, что я еще многого не проработала со своим именем. Как-то по-новому взглянула на свое имя.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 26-10-2010 13:51
моя узка специализация - вижу радует не только меня, но и всех окружающих!!! ))) (судя по видео, не только наших школьников) что вдохновило их на сей ШЕДЕВР! не побоюсь этого слова.
я точнее бы не смогла выразить это словами!

"Нажимать здесь"
...в сыр на семинарах ничего не добавляют???

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
 Добавлено: 04-02-2011 02:11
Сраженья по этапу средь иллюзий.
По молодости Духа проходимы.
Познать ударов ровное могущество-
Как свой этап , калибром средь увиденного.
Слова как течь-
Прополоскать , а далее…
Поверить в нисхождение иного.
Шестнадцатый пред силою познания-
У той звезды, что светом окольцована.
Передаём.
Вы с той частицей воли,
Что издревле находиться в сознании.
Послушай, разве ж можно между болью
Узнать что ты не исказала- далее..
Мы творчеством ловимые у правды
А правда …где ты?
СоскучАлась в мыслях.
Продиктовать ты можешь- не сканьчания.
Но перед взором появися.
Где ты?
Так долго. Мрачно. Скучно. И без лада-
Так неутешно , но утех ли ждём мы?
Перед апостолами с берегов в объятьях-
По попустительству вжигая в сердце .
Ладаном.
Оно болит, и жжёт. И нету мочи.
Оно единственно, что может зреть и слышать.
Пока ты не услышишь, не возможно-
Принять то попустительство .
Едино.
Едино кровью, срЕзами упавших.
Едино радостью вошедших.
Дале..далее..
Объединив сраженья и то счастье.
Возможен переходный промежуток.
Сей, сей, по борозде, по лунке.
Как не было бы больно.
Нет от ныне.
Не Сеятеля .Не зерна .
Принятье.
Божественен ты. Слово не отринешь.

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
 Добавлено: 07-02-2011 20:11



Джая Джая Деви Мата

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 465
 Добавлено: 07-03-2011 15:52
Когда я родилась, меня целый месяц никак не называли.
Потому что поступило предложение назвать меня Индирой в честь Индиры Ганди. Моя мама решила назвать меня Алёной. Но в ЗАГСе сказали, что такого имени нет. И записали меня Еленой.

Лисёнком меня впервые назвал муж в 1992м году. Он не называл меня по имени совсем, только Лисёнком. Натэлла не знала об этом, когда давала мне имя Лиса.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
 Добавлено: 12-03-2011 11:39
- Я Куница. То есть по свидетельству о рождении я Боря, но вы пока можете звать меня Куницей, хорошо?
- Боря-Куница… по кличке Куница? хорошо…
- Это не кличка. Это точка отталкивания.

(к/ф "Гадкие лебеди")

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 214
 Добавлено: 13-03-2011 17:33
Не поняла:как это Боря??? Куницу ещё как-то можно объяснить, а вот Борю... Объясняй, Одуван.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
 Добавлено: 13-03-2011 18:57
Ээээ... не очень понимаю, чего объяснять
Цитата из к/ф "Гадкие лебеди" - Банев разговаривает с мальчиком, учеником "мокрецов"... у которого есть имя и ИМЯ.
Мальчик ему представился тем и другим.
Банев не понял про ИМЯ, счел его кличкой.
Мальчик ответил - это точка отталкивания.

Меня это определение зацепило...
Собственно, всё:)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 30 31 32 33 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Разговор о Земном и Небесном

KXK.RU