|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Общий раздел / Критика концепции Бабикова** |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 30 31 32 33 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 01-10-2006 20:41 | ||||||||
"Древней Библии", как отдельной книги нет. Как отдельная книга Библия начала формироваться только через несколько столетий после Иисуса. Потому, если говорить о "древней Библии", то надо конкретизировать, о каких конкретно книгах говорить и какой древности?
Какие конкретно издания вы берете в пример? Есть разные переводы Библии на английский. . |
|||||||||
|
Ы |
Добавлено: 01-10-2006 20:51 | ||||||||
...Мы ищем останки гиперборейской цивилизации, история которой уходит в глубь тысячелетий. Но почему же тогда повсюду натыкаешься на Андреевский крест - типичный христианский символ? Он и на флаге экспедиции с эмблемой: на пересечении голубых полос - карта Гипербореи, начертанная когда-то Герхардом Меркатором. Объясняется все просто: христианский косой крест, на котором, по преданию, был распят апостол Андрей Первозванный - провозвестник христианского учения на Руси, - воспреемник архаичной символики и орнаментики, где кресты разных конфигураций были чрезвычайно распространены и несли важную смысловую нагрузку. (Об архаике креста см.: Ошар П. Символ креста // Атеист. 1927. No 16. Есть отдельный оттиск, изданный в виде брошюры "История креста"). Косой крест, как, впрочем, и простой, некогда олицетворял хорошо всем знакомую пирамиду в ее проекции сверху. А пирамида, в свою очередь, - это священный символ индоевропейской Мировой горы Меру, расположенной на Северном полюсе. Так ее изобразил и Меркатор на знаменитой карте Гипербореи. Между прочим по сведениям, просочившимся из ранее закрытых источников, неподалеку от Северного полюса на дне Ледовитого океана действительно расположена высокая гора, вершина которой чуть-чуть не доходит до панциря льдов. Данный факт - лишнее доказательство гибели легендарной Гипербореи-Арктиды, опустившейся на дно океана в результате глобального катаклизма и последовавшего вслед за ним всесокрушающего потопа и резкого похолодания. (Причиной вселенской катастрофы могло послужить, как считал еще Ломоносов, изменение угла наклона земной оси, но такое объяснение не единственно возможное). Культура пирамид и ее символика возникла и укоренилась еще тогда, когда прапредки всех современных индоевропейских и других народов земли обитали на Севере, объединенные в единый пранарод с общим праязыком, мировоззрением и верованиями... http://www.yperboreia.org/demin14.asp
эк гиперборейцев то приложил AVR!!!  ... 6 тысяч пленных спартаковцев римские легионеры распяли вдоль дороги, ведущей из Рима в город Капую, где находилась гладиаторская школа, в стенах которой Спартак и его товарищи составили заговор с целью освобождения себя и множества других рабов Древнего Рима... http://salebook.lgg.ru/files/rv/441812072904.htm И все они тратили сперму не по назначению ...Около 1700 года помазанник Божий Петр Великий, желая выразить религиозное отличие православной России от еретичествующего Запада, поместил изображение Андреевского креста на государственном Гербе, на своей ручной печати, на военно-морском флаге и т. д. Его собственноручное объяснение гласит, что: "крест Святого Андрея (принят) того ради, что от сего Апостола приняла Россия святое крещение"... http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/crosses/8.html |
|||||||||
|
Oko38 |
Добавлено: 01-10-2006 21:40 | ||||||||
|
Sergey По поводу вашей с геннадием беседы. То что ты говорил можно сказать и так:
По-моему очень близко.  И добавлю еще. Бог конечно же личность. И ни что ему не чуждо. Гнев, радость, добро, зло... Но у Него все эти энергии (назову это так) идеально уравновешены. И поэтому Он не впадает в гнев, или обиду по отношению к тому что создал. т.е. к нам в том числе. Подобного равновесия человек достигнуть не может, как бы он этого ни хотел. А вот почему, это надо спрашивать у Отца. Видимо потому, (имхо) что сам себя он создать не может.
|
|||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 01-10-2006 22:10 | ||||||||
Длинное сообщение получилось, но интересное, по-моему:
Перейдем, наконец, к теме Только ссылка не работает. Я нашел фрагменты из книги Емельянова на этом форуме. Надеюсь что они точные. Давай рассмотрим утверждения: Выдержки с форума: ----------------------------- "Приведу выдержку из книги Емельянова, где доказывается гомосексуальность Христа. Иисусу было представлено и нравственное обвинение в развращении народа, сохранившееся только в Евангелии от Луки и в английском переводе 1977г сохранившаяся как "pervers". "В еврейском же суде, согласно евангелию от Луки, сказано: «Мы нашли, что он (I) развращает народ наш и (2) запрещает давать подать кесарю, (3) называя себя Христом-Царём». Самое главное (I) обвинение – нравственное: «развращает народ наш», т.е. еврейский. Далее мы увидим, что под развращением евреев усматривалось только одно – педерастия и ничто другое. ------------------------------- Во-первых я не вижу здесь никакой связи с развращением и нравственным развращением. Даже в приведенной фразе видно, по контексту видно, что имеется ввиду: "развращает народ наш ... называя себя Христом-Царём". Я не вижу никакой безнравственности. Во-вторых, касательно интерпретации и перевода слова "развращает". Я не знаток греческого и других языков, потому воспользовался интерпретацией и переводом этого слова в "Греческом лексиконе Стронга". Результат такой: "diastre/fw 1 . выворачивать, искривлять; перен. искажать, извращать, развращать, совращать, превращать; 2 . уводить в сторону, отвращать; Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University " Опять же, я не вижу здесь прямого указания на некое нравственное преступление. И понятие "развращать" здесь дается в переносном или параллельном смысле, который стоит не на первом месте. ----------------- Также, я не нашел упоминания об "английском переводе 1977г" из известных английских переводов Библии. Самый ближний к этому году это "NIV - New International Version - 1978". Пользуясь этой версией Библии я нашел то место в Евангелии от Луки - это "Лук.23:2". В этой версии Библии строчка звучит так: "We have found this man subverting our nation. He opposes payment of taxes to Caesar and claims to be Christ,[a] a king" Мой перевод с английского: "Мы нашли что этот человек совращает нацию (или народ?). Он противится платить налог Цезарю и утверждает что он Христос, король (или царь?)." Слово "совращает" является только одним из многих значений слова "subverting". В интернетном словаре "Multitran" оно имеет следующие значения: ----------------------------- subvert общ. свергать; ниспровергать; свергнуть; ниспровергнуть; разрушать; разрушить; смущать; развращать; подрывать мораль (чью-л.); извращать (принцип); смущать (умы) воен. осуществлять диверсионные действия; осуществлять диверсионные диверсии; проводить диверсионные действия; проводить диверсионные диверсии дип. подрывать (что-л.) редк. нарушать (закон) тех. опрокидывать; переворачивать юр. заниматься подрывной деятельностью; лицо, занимающееся подрывной деятельностью ----------------------------- Почему в интерпретации Емельянова выбрано только одно значение из многих? Далее Емельянов говорит: "В V книге Моисея или Второзаконии 21; 22, 23 говорится о поведении на дереве, т.е. распятии и что распятый проклят перед богом. О том же идёт речь в кн. Иисуса Навина 8; 29 и 10; 26. Кн. Левит 18; 22 говорит: «Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость». А там же 20; 13 читаем: «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба сделали мерзость; да будут преданы распятию, кровь их на них». В ряде переводов евангелий слово «распятие» христиане заменяют просто на слово «смерть», что является обычной для них реабилитацией казни на кресте.." " А ранее: "И только за это (I) преступление против нравственности предусматривалась наиболее тяжёлая и одновременно самая позорная из всех видов казни – распятие". Но в приведенных фрагментах "В V книге Моисея или Второзаконии 21; 22, 23 ... в кн. Иисуса Навина 8; 29 и 10; 26." нет указания на распятие из-за такого морального преступления или развращения. См: Втор.21: 22,23 Иис.Нав. 8:29 Иис.Нав. 10:26 - здесь распятые были распяты не по причине моральных или развратных преступлений. Опираясь на это нельзя сказать, что "И только за это (I) преступление против нравственности предусматривалась наиболее тяжёлая и одновременно самая позорная из всех видов казни – распятие"." Также можно было разбирать и далее, но боюсь это долгое и нудное дело. (Которое, я считаю, должны проводить предварительно те, кто цитирует такие "труды".) А предварительный анализ этих строчек показывает о неточности интерпретаций. Потому под вопросом и вся теория о "моральном преступлении". . |
|||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 01-10-2006 22:55 | ||||||||
Oko38:
Я понимаю что хочется как-то конкретизировать Бога, сделать его каким-то более близким, человокоподобным, с нашими знакомыми чувствами и т.д. Но погоди, правильно ли так делать и не сотворение ли это Бога по своему образу и подобию? Я уверен, что такой подход к понятию "Бог" и породил атеизм, когда люди ни в какую не хотят принимать человекообразного Бога. И опять же - почему называть Бога "Он"? Бог такой же Он, как и Она, как и Оно. Далее, я нахожу что интерпретации гнева, радости, добра и зла оченьотносительны касательно Бога. Как Бог злится? Громыхает гром или всем становится плохо? Или как Бог радуется? Солнце светит или хорошая огода? Но это все только интерпретации природных явлений. Так же интерпретировались эти вещи в давние времена: когда была например засуха, тогда это было "гневом божиим", который надо было умилостивить жертвами - зарезать барана. Но это уже пережитки прошлого, отсталого представления о мире и Боге и очеловечивания Бога "по своему образу и подобию". Причем это очеловечивание у каждого народа свое, по своей культуре и представлениям.
|
|||||||||
|
AVR |
Добавлено: 01-10-2006 23:33 | ||||||||
|
Арабист, академик Емельянов долго работал над этой темой. Изучал быт и законы Иудеи и окружающих их народов. Среди скотоводческих племён скотоложество и мужеложество было очень распространено и не вызывало никакого неприятия. За фалангами Александра Македонского гнали стада овец, для удовлетворения половых нужд армии, Даже ещё в средние века в Европе моряки брали с собой в плавание живых коз, для этих же целей. Евреи первыми начали искоренять это явление, противоречащее основным канонам их религии. На эту тему даже в библии есть, когда Иисус остановился где-то на ночлег и жители требовали отдать его им, чтобы познать его. Хозяин договорился и вывел им свою жену взамен. Это происходило не где либо, а в Иудее. А история Содома и Гомора... Даже слово появилось - содомия, имеющее вполне однозначное толкование. И так далее и тому подобное. Кроме того он использовал множество мусульманских источников и римских. О том периоде написано немало, евреи народ шубутной и немало головной боли вызывали у окружающих, и в конце концов были изгнаны с Иудеи. В этом вопросе Емельянову можно доверять вполне.
Да вот встретилась оценка Петра1.
В общем Петя-петушок с той же компании. Хорош помазанник, только чем его помазали…? А ишо одна помазанница божья - Екатерина II смерть свою нашла под конём. Золотой век в россиянской истории. Кто интересуется этой темой, найдите в инете почему косой крест назвали Андреевским. |
|||||||||
|
ilja |
Добавлено: 01-10-2006 23:37 | ||||||||
|
>> Бог конечно же личность. И ни что ему не чуждо. Гнев, радость, добро, зло... >> Я понимаю что хочется как-то конкретизировать Бога, сделать его каким-то более близким, человокоподобным, с нашими знакомыми чувствами и т.д. Но погоди, правильно ли так делать и не сотворение ли это Бога по своему образу и подобию? Всем спорящим советую послушать лекции профессора духовной академии, Осипова Алексея Ильича: "Сущность христианства" "О Боге" =) |
|||||||||
|
Ы |
Добавлено: 01-10-2006 23:46 | ||||||||
? 
|
|||||||||
|
AVR |
Добавлено: 02-10-2006 00:40 | ||||||||
|
Написана она была еще в Советстком Союзе, по заданию ЦК КПСС. Теперь с ней можете ознакомиться и вы. Полный вариант этой книги. Емельянова В. Здесь тоже много ссылок на тему |
|||||||||
|
Радио |
Добавлено: 02-10-2006 00:44 | ||||||||
"Животина" к животине.. да с насилием.. Скотоложеством это называется, хм, насильники  А ещё раньше брали заложниц в древней мексике, и их насиловала армия в течении года, а после этого, жрец отрубал им голову, произнося- эта грязная плоть не достойна, чтобы принести её в жертву богам.... |
|||||||||
|
Радио |
Добавлено: 02-10-2006 01:01 | ||||||||
Это происходило в Каждой "культуре".. 
|
|||||||||
|
Oko38 |
Добавлено: 02-10-2006 01:12 | ||||||||
ilja
Где послушать? Может есть ссылочка на почитать? Если этот профессор вещает в Москве, то мне не удастся услышать его "истину в последней инстанции".
|
|||||||||
|
AVR |
Добавлено: 02-10-2006 01:18 | ||||||||
Не верьте уважаемый этим байкам из склепа. Я сам лично не раз работал с картами морскими (на них все глубины проставлены, мели, банки, впадины, подводные хребты, затонувшие корабли, затопленные боеприпасы с войны и тд). Никаких пирамид там нет. Дурят вас православные конкретно. |
|||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 02-10-2006 01:24 | ||||||||
AVR:
Это все понятно. Охотно верю что он многое перечитал. Но пока что приведенные выше аргументы ничего не доказывают. И причем тут Иисус и Его распятие на кресте за "совращение народа", которое, при разборе, оказалось совсем не значит какое-либо сексуальное развращение? Тем более его утверждение, чтораспятие на кресте применялось ТОЛЬКО за определенные сексуальные извращение, не подтверждается приведенными выше франментами из тектсов, на которые он сам и ссылаестя. Да, и припомним Спартака с его бедными ребятами - все были распяты, но не за сексуальные извращения. Кроме того, если, как ты говоришь, что Емельянов "использовал множество мусульманских источников и римских", то почему мусульмане не говорят "так" об Иисусе? По крайней мер я не встречалтаких перлов. Они вроде не заинтересованная защищать Иисуса сторона? Может есть ссылки на мусульманские источники или фразы из них?
В чем-то можно, в чем-то нет. На проверку пока что находятся неточности. . |
|||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 02-10-2006 02:12 | ||||||||
Просмотрел я этот "труд". Прежде всего он явно не непредвзятый и мое впечатление - автор подтасовывает имеющиеся данные (которые, похоже, ой как надо проверять и проверять) под свои предубеждения, очень ярые предубеждения против евреев, масонов и т.д. А непредвзятый подход заранее подразумевает искажение под свою точку зрения. Текст скорее похож на саркастическую пародию  , чем на честное и непредвзятое исследование специалиста. Ну что это за высказывания, сами посмотрите :"Иисус – мужик около 30 лет и ходившие везде рядом с ним юнцы где-то до 20 лет от роду: довольно странная компашка из 13-ти (чёртова дюжина)" - с.229 "Сам Иисус по неграмотности вёл свою проповедь только устно..." - с.230 (с чего он взял, что Иисус был неграмотным?) "...заповедуя это своим ученикам, почти поголовно таким же неграмотным, как и он сам" - с.230 Списка материалов, использованых для написания текста, не приводится. Остается верить на слово. Кроме всего, вся теория автора об Иисусе распятого на кресте из-за морального преступления, и потому что на кресте распинали ТОЛЬКО из-за такого рода преступлений, не подтверждается, по крайней мере при анализе ссылок на которые автор сам ссылается. И потому о чем, собственно разговор? О предубеждениях автора? Или о задании КПСС, по которому была написана эта книга (как сказано в цитате)?
|
|||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 02-10-2006 10:34 | ||||||||
Sergey:
ОН, это Отец Небесный, поэтому *ОН*. Иисус говорит:*Все вы братья..*, * в Царство Небесное не войти женщиной..*, *ИНь* не может войти, только *ЯНь*, для Царство Небесного нужно себя Осознать.
Как же не сказано? Ты не видишь *очевидного*? "Все чрез Него начало быть.. Через Кого, если не Личность? "Он есть Альфа и Омега, начало и конец" Только у Личности есть Начало и Конец, т.е. *границы* Личности, которые и делают Личность Личностью.., не путайте с ограниченностью.
Да как же не говорил? Ты ведь утверждаешь, что Бог не Личность. Абалдеть .
Бог это Тот, кто дал Начало Жизни, ведь через Него ВСЁ начало быть. Бог это Личность, давшая Начало Жизни, породив из Хаоса Логику, из не бытия Бытие.
Бездна есть, была, и будет всегда. Бог первый, Кто эту Бездну Осознал, и назвал это огромное безконечное пространство Бездной. ++++++++++++++++ AVR:
Да AVR, я тут от многих, и от многого прихожу в изумление.
Так речь о *сперме не по назначению*, или о *органах не по назначению*? *Однополая Любовь*.., ведь Любовь! У Души есть половые признаки? Душа, это Энергия. Энергия Любит Энергию! Что сказано у Бабикова о Однополой Любви? Сколько там пунктов подсудности? О гомосексуализме, или лесбиянстве в них(пунктах), что-нибудь сказано? AVR, освобождайте своё Сознание(Дущу) от комплексов. Самый главный комплекс, с которым не войти в Царство Небесное, это комплекс Зла.
|
|||||||||
|
ося |
Добавлено: 02-10-2006 10:52 | ||||||||
| Вот вы тут спорите, доказываете друг другу что-то, а прав то Шемшук. Как вам это : http://obretenie.narod.ru/letter/sled.htm | |||||||||
|
AVR |
Добавлено: 02-10-2006 11:51 | ||||||||
А в Америке негров линчевали. Законы иудеи это одно, а рима - совершенно другое. Иисуса судили по иудейским законам. Понтий Пилат не имел к нему никаких притензий.Пусть Емельянову вы не верите, мало аргументов. Кстати в евангелиях их вообще нет и кроме того нигде нет упоминания, что Иисус что либо писал. Из всей их компашки грамоту знал только Савла (Павел), бывший сборщик налогов. Он один ходил следом и записывал всё. Вся остальная христианская изотерика восстанавливалась по устным преданиям. Если уж хотите поспорить - читайте Л.Н. Толстого. Надеюсь ему вы больше доверяете, чем Емельянову. После многолетнего изучения христианского учения, Толстой пришёл к выводу, что христианство никакого отношения к Христу не имеет. Правильно это учение должно называться - Павлианством. А Евангелие от Иисуса Ортодоксальная Россиянская церковь (так во всём мире официально именуют РПЦ) не признаёт, да и другие христианские конфессии тоже не признают. Говорят, что автор "рылом не вышел..." Хотя очень забавный документик и наводит на многие умозаключения об истинности "церковного" учения Христа. Читайте ПравоСлавные и делайте правильные выводы.
Иисуса православные величают богом! Или до него ничего не было или он не Бог или православные вконец заблудились в потёмках своего учения. Или он бог, да не тот о котором вы говорите Геннадий? |
|||||||||
|
Ы |
Добавлено: 02-10-2006 19:01 | ||||||||
|
Богочеловек Брокгауз и Ефрон Богочеловек, Христос, как воплотивший в себе два естества: божеское и человеческое…
|
|||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 02-10-2006 19:27 | ||||||||
AVR, да Вы что в самом-то деле, не понимаете? Иисус сказал, что Он от Начала Сущий, а Вы всё гадаете, *что было, что не было*. Сын Бога, есть Бог, тем более что Бог-Отец, отдал весь Суд Богу-Сыну.. Так что Вы полегче-то.., о Христе. Будьте Добры, Христа ради. |
|||||||||
|
AVR |
Добавлено: 02-10-2006 19:28 | ||||||||
Зря Вы лапшу Православным на уши вешаете. Евреи Китай освоили за тысячу лет до РХ. "Алексий Виноградов, иеромонах Киево-Печерской лавры, бывший член Императорской российской духовной и дипломатической миссии в Пекине, утверждает, что, «рассеиваясь по всему миру, израильтяне являлись передовыми миссионерами и благовестниками Богооткровения в разных странах мира даже до Рождества Христова. Являясь в Китай в разные времена и разными путями до разрушения Иерусалима и после, они утверждаются в некоторых пунктах, устрояют свои общины и синагоги, имеют для того не только книги Ветхого Завета, но и прочие Богослужебные»" ДЫХАНИЕ ДРАКОНОВ 1 ДЫХАНИЕ ДРАКОНОВ 2 ДЫХАНИЕ ДРАКОНОВ 3 ДЫХАНИЕ ДРАКОНОВ 4 |
|||||||||
|
Ы |
Добавлено: 02-10-2006 19:39 | ||||||||
|
имя Суй-Сей от этого Святого ждут, что он явит божественные силы, как настоящий бог, и в то же время будет человеком. То, что он уже с рождения обладает истиной, делает его Спасителем: «обладание истиной есть путь неба; искать истину - путь людей; поэтому тот, кто владеет высшей Истиной, Божественен». богочеловек |
|||||||||
|
Ы |
Добавлено: 02-10-2006 20:30 | ||||||||
а как насчет АНДРЕЯ ПЕРВОЗВАННОГО?
тоже иудейские законы? Слово архиепископа Зосимы в Третью неделю Великого поста Поклонение Кресту |
|||||||||
|
AVR |
Добавлено: 02-10-2006 20:39 | ||||||||
Конечно не понимаю и хочу разобраться и найти логику в этом учении. В Коране конкретно сказано, что нет Бога кроме Аллаха, а Муххамад Пророк его. Конкретно, ясно и не допускает иных толкований. В христианстве всё наоборот. Логики и однозначности нет никакой. Извини Гена, но на слово верить нельзя. Одни и те же кланы у власти уже 70 лет вешают лапшу на уши гражданам. Я давал в детстве клятву пионера, до сих пор помню её слова. "Жить, учиться и работать, как завещал великий ленин, как учит КП..." То, что вчера называли чёрным, сегодня дети тех же людей мне объявляют что это белое. И что, мне заново давать клятву. Низяяя Гена. Лучше я разберусь сам, где какого цвета... Что дало христианство людям за две тысячи лет - НИЧЕГО ПУТНОГО. Всё также убивают друг друга, только более изуверскими способами. Дожили Гена до того, православные сподобились убивать православных (грузия и россия), а пастыри духовные помалкивают в ожидании урожая мёртвых душ. Вы мне заповеди проповедуете, но я хочу сам увидеть каменные скрижали. Где они Гена? Нету. Моисею не понравились и он разбил их. Так чьи теперь заповеди впаривают? |
|||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 02-10-2006 21:44 | ||||||||
AVR:
Чтобы Осознать, что убивать, воровать, лгать.., это плохо, нужно увидеть скрижали? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 30 31 32 33 Next>> |
|
| Пробуждение / Общий раздел / Критика концепции Бабикова** |