Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Не Gauss technology. / Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 20 21 22  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 03-12-2006 14:00
Идея старая, и давно опробованая.

Трубу надо металлическую - однозначно. Даже при большой калибре - давление успевает возрости до 50-60 атмосфер, пластик порвет нах!

Баллон можно как в снаряд, так и со стороны патронника накалывать, чтобы газ через трубочку за снаряд поступал.

Но лучше, конечно, сделать нормальный клапан с накопительной камерой здоровой - куда предварительно СО2 загоняется и успевает там нагреться до т. окр. среды - энеретика высьрела будет значительно выше!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 03-12-2006 14:29
тогда идея неплохая,точн вспомнил та же мощность но напруга больше и ток меньше,для этого на электростанциях ставят повышающие трансы,да надо бы школьный курс освежить

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 03-12-2006 14:34
фапрос,а если увеличить сопротивление не за счёт секций а например за счёт конструкции установки или электродов,например если сделать продолговатый корпус с тем же обьёмом сопротивление ведь не будет то же самое,и что будет если уменьщить концентрацию раствора??

Гость
Добавлено: 03-12-2006 21:39
Это какая же температура нужна, чтобы выпущенный в в большой объём CO2 смог обеспечить давление 50-60 атмосфер???

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 04-12-2006 00:41
ну Q = I^2*R, а что из этого следует? а то что если мы увеличим сопротивление (те число секций), и при этом уменьшим ток, то тепла будет выделяцца меньше

но и водорода тоже будет меньше (закон фарадея)

Гость
Добавлено: 04-12-2006 18:05
- если он перед этим в испарир\тельной камере будет, то нагреется.

а если сразу из баллона - то первые, скажем, так, примерно 10 Мл будут при 60 атмосферах - потом нелинейно падает до единиц. Но начальное то все равно под 60 будет ;)

Гость
Добавлено: 07-12-2006 18:27
Круче чем ультразвуковое оружие - это фильм про Мальчиша-Кибальчиша!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 07-12-2006 21:03
Первый закон ФАРАДЕЯ:
масса вещества m, выделяющегося на электроде, при прохождении электрического тока прямо пропорциональна значению q электрического заряда, пропущенного через электролит:
m = kq,
где k – электрохимический эквивалент вещества, численно равный массе вещества, выделившегося при прохождении через электролит единицы количества электричества.
При пропускании через электролит постоянного тока I в течение секунды
q = It,
m = kIt.

что получается???что при 18 В 1А выделяется тоже колличество водорода что и при 6 В 3А только в трёх секциях,ну а тепла меньше(это нам и надо) из формулы Q = I^2*R

По всей видемости многосекционная установка лучше

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 147
Добавлено: 08-12-2006 08:44
Для начала решил спилить мушку как в анекдоте, только незнаю чем пилить.
ложе я сделаю сам, с возможностью замены на старое в случае неудачи

А вот у меня вопрос по теме:
какова баллистика при стрельбе дробью размера "00" ?

И еще: из чесноковыжималки сделал пресс для переработки стрелянных пуль и
создания новых из куска свинца - получаются толстые "стаканчики"
убоиная (пробивная) сила у них чуть ниже,а кучность совсем никакая.
Может знаете, как сделать хорошие пули если настоящие кончились?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 147
Добавлено: 08-12-2006 09:00
зы: сделал в 3d


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 08-12-2006 14:02
Первый закон ФАРАДЕЯ:
масса вещества m, выделяющегося на электроде, при прохождении электрического тока прямо пропорциональна значению q электрического заряда, пропущенного через электролит:
m = kq,
где k – электрохимический эквивалент вещества, численно равный массе вещества, выделившегося при прохождении через электролит единицы количества электричества.
При пропускании через электролит постоянного тока I в течение секунды
q = It,
m = kIt.

что получается???что при 18 В 1А выделяется тоже колличество водорода что и при 6 В 3А только в трёх секциях,ну а тепла меньше(это нам и надо) из формулы Q = I^2*R

По всей видемости многосекционная установка лучше

но почему же столько же ??? если ток в 3 раза меньше , то и вещества будет выделяться в 3 раза меньше в одну ед времени ты же сам формулу написал . В 3х секционке только теплоотвод будет лучше , можно взять 3 секции по 6Вх1А и соеденить их паралельно , в этом случае тепловыделение реально уменьшится

Гость
Добавлено: 08-12-2006 14:04
Мдя, проникся на этой неделе все-же добить идею бутановой пневматики - порасчитывал все, заодно обзор «Tippmann C3» внимательно прочел, где такой принцип уже реализован и работает все это очень стабильно.

А если надо получить высокую энергетику выстрела на малом калибре - просто используем большую камеру сгорания для разгона массивного поршня - яки в легкогазовых пушках.

2 оборотень: картинки твои не кажет.

Гость
Добавлено: 08-12-2006 14:06
как раз тепловыделение при той же мощности будет одно и тоже, просто если объем\площадь больше - тепло быстрее уходит

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 08-12-2006 15:50
Я вот че подумал. Если из электродов сделать кондер, диэлектрик- просто вода. Молекула воды, думаю, достаточно полярна, чтобы ее можно было разорвать полем. При этом площадь каждого электрода может быть до метра при электролизере из 2-л бутыля. Если не попрет, то в любой момент можно заменить воду электролитом. Или я не прав?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 08-12-2006 15:58
З.Ы.: Правда, в таком случае по умолчанию отказываемся от раздельного получения газов

Гость
Добавлено: 08-12-2006 19:01
почему это, разорваные H и O будут затем по полю двигаться в направлении электродов - там и собирать.

Собственно, в обычном электролизе молекулы и так полем рвет. Не током же!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 08-12-2006 19:43
Не, через электролит протекает ток, а тут нет тока.=>Вода не греется. Лишь бы пробоя не образовалось, а то однако бутыль жахнет

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 08-12-2006 20:35
как раз тепловыделение при той же мощности будет одно и тоже, просто если объем\площадь больше - тепло быстрее уходит


Да ошибся(изначально думал правильно но чё то в голове моей замкнуло ),тепловыделение прямопропорционально мощности,значит только за счёт площади поверхности баков охлаждение будет лучше,но всё таки буду покупать набор труб чтоб ещё 2 копии моего девайса сделать,и сразу затарю и пластиковый тонкий шланг для внутреннего радиатора

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 09-12-2006 06:53
Если получится сделать- нарушим закон Фарадея:)

Гость
Добавлено: 09-12-2006 09:53
Просто ток не будет через электроды замыкаться (т.к. те изолированы), а будет неким образом протекать внутри системы под действием электрического поля. А скорее - не будет, так как в обратном направлении ему некуда будет течь.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 09-12-2006 15:37
Я вот че подумал. Если из электродов сделать кондер, диэлектрик- просто вода. Молекула воды, думаю, достаточно полярна, чтобы ее можно было разорвать полем. При этом площадь каждого электрода может быть до метра при электролизере из 2-л бутыля. Если не попрет, то в любой момент можно заменить воду электролитом. Или я не прав?

Хм??? это что такой за конденсатор??интересно о нём узнать, о принципе его работы, и о конструкцие по подробнее

Гость
Добавлено: 09-12-2006 23:41
Лезем в свойства этих картинок, пишем их адрес в строке броузера и радуемся жизни. Народ, мать его...

Гость
Добавлено: 10-12-2006 00:08
Разорвать молекулу воды электрическим полем в конденсаторе не выйдет - прикинте какое поле нужно, чтобы порвать такую прочную молекулу...

Что до многих электролизных секций:
берём одну секцию 10В 1А, она выделяет 10Вт тепла. Теперь понижаем напряжение до 5В, ток падает до 0.5А, мощность до 2.5Вт. При этом в два раза падает выделение водорода (т.к. ток ниже в два раза). Берём две такие секции и в каждой 5В 0.5А - водорода они в сумме дадут столько же, сколько одна 10В 1А. А вот тепла - 5В, а не 10...

Гость
Добавлено: 10-12-2006 02:22
воду электрическим полем рвать - блять, ржунимагу...
(продолжаю печатать изподстала) тут даже не в мощности поля дело, дело в энергии связи - когда водород горел в кислороде полуилась вода и выделилась енергия, дохуя енергии, поэтому чтоб воду разобрать на части надо эту енергии вернуть, поэтому ток и нужен

Гость
Добавлено: 10-12-2006 03:13
Ну поле - энергия. Так что, теоретически, это возможно. Но какое же нужно поле, чтобы его энергии на это хватило...

Гость
Добавлено: 10-12-2006 08:50
Гопник на вампира похож, а в винтовке полигонов маловато, хотя вполне 38-ая угадываецо - по дистрофичной мушке и неудобному расположению целика :)

Гость
Добавлено: 10-12-2006 08:56
-вы не поняли - ток - это следствие разделения молекул полем.

правда, их рвет на поверхности электродов и электролита - там где поле локально очень сильное. А по электролиту - плавают недоразорваные ионы воды и солей.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 11:29
воду электрическим полем рвать - блять, ржунимагу...
(продолжаю печатать изподстала) тут даже не в мощности поля дело, дело в энергии связи - когда водород горел в кислороде полуилась вода и выделилась енергия, дохуя енергии,поэтому чтоб воду разобрать на части надо эту енергии вернуть, поэтому ток и нужен

Не тупи, сникерсни.Когда электролизом пользуешся ты энергию не возвращаешь?

Гость
Добавлено: 10-12-2006 12:47
fg h ghgf hgfhfghfghfghfghfghgfhgh ghgh gf fghfgfghfgh

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 10-12-2006 13:14
Разорвать молекулу воды электрическим полем в конденсаторе не выйдет - прикинте какое поле нужно, чтобы порвать такую прочную молекулу...

Что до многих электролизных секций:
берём одну секцию 10В 1А, она выделяет 10Вт тепла. Теперь понижаем напряжение до 5В, ток падает до 0.5А, мощность до 2.5Вт. При этом в два раза падает выделение водорода (т.к. ток ниже в два раза). Берём две такие секции и в каждой 5В 0.5А - водорода они в сумме дадут столько же, сколько одна 10В 1А. А вот тепла - 5В, а не 10...


Это я так понимаю при параллельном соединении секций??

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 15:31
Я щас посчитал... Хм. При напряжении от источника 50 В и расстоянии между электродами 1 мм получаем напряженность поля 50 кВ/м. Вопросы есть?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 15:32
Я щас посчитал... Хм. При напряжении от источника 50 В и расстоянии между электродами 1 мм получаем напряженность поля 50 кВ/м. Вопросы есть?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 15:52
Что касается площади электродов... Если их свернуть в спираль (один в другом) обеспечив расстояние между ними в 1 мм, можем взять длину электродов ок. 1,7 м. Получим рулон диаметром 10 см. При ширине рулона 18 см площадь каждого примерно 0.3 кв.м.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 15:53
Что касается площади электродов... Если их свернуть в спираль (один в другом) обеспечив расстояние между ними в 1 мм, можем взять длину электродов ок. 1,7 м. Получим рулон диаметром 10 см. При ширине рулона 18 см площадь каждого примерно 0.3 кв.м.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 15:55
Етк задолбал тупить

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 10-12-2006 16:02
Считал для электролизера из 2-литрового бутыля

Гость
Добавлено: 10-12-2006 18:59
Это я так понимаю при параллельном соединении секций??


Это без разницы каком соединении. Главное чтобы ток в каждой был нужным
Это можно сделать либо параллельным соединением к источнику однократного напряжения и двукратного тока или последовательным соединением к источнику двукратного напряжения и однократного тока.

Я щас посчитал... Хм. При напряжении от источника 50 В и расстоянии между электродами 1 мм получаем напряженность поля 50 кВ/м. Вопросы есть?


Есть - что с того?

Гость
Добавлено: 11-12-2006 01:45
ну блин тяжко у народа с химией:
1. молекулы воды рвуться без всяких электродов, в дистилированной воде 10^-7 молекул распадаются на ионы, а если добавить щелочи или кислоты то намного больше,
2. электрическое поле конечно имеет энергию и даже может порвать молекулу на ионы, но ион водорода и атом водорода это охуенно разные вестчи, чтоб ион водорода (положительно заряженный) стал атомом его нужно восстановить - те дать ему електрон, что и происходит на катоде, на аноде от OH- (отрицательно заряженный гидрооксил ион) один електрон отрывается, те происходит движение електронов - электрический ток, если тока не будет, ничего выделяться не будет
3. при электролизе проходящий ток "возвращает" ту энергию, которая выделилась при образовании этой воды, а то так и до всяких (к)ефиров, и енергии из физического вакума договорится можно, закон сохранения энергии выполняется на макроуровне всегда

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 11-12-2006 06:39
Я понял как ток возникнет. Стормозил немножко. А ионы водорода как раз и получат электрон на катоде. Он же изоляции не имеет

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 11-12-2006 06:49
10~-7 - это, я так понимаю, кол-во процентов?

Гость
Добавлено: 11-12-2006 13:35
1. обясняю истче - горит водород, его електрон переходит к кислороду и он (водород) заряжается положительно а кислород отрицательно, вот они и слипаются в молекулу (на самом деле там связь не ионная, но для простоты понимания пойдет), теперь разлагаем воду лепездрическим током - на аноде електрон отрывается от гидрооксил иона (он этого не переживает и разлагается на кислород и воду) и летит этот електрон по проводам к катоду, а там присоединяется к иону водорода и восстанавливает его до атома.
так что ток не возникает при электролизе, это электролиз идет под действием тока
2. 10^-7 это число молей ионов водорода в 1 моле воды, те проценты

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 11-12-2006 17:13
Что касается площади электродов... Если их свернуть в спираль (один в другом) обеспечив расстояние между ними в 1 мм, можем взять длину электродов ок. 1,7 м. Получим рулон диаметром 10 см. При ширине рулона 18 см площадь каждого примерно 0.3 кв.м.

Из какого матереала , позвольте, будете анод делать??? Неужели из платины или золота??(если взять медный или люминиевый он окислиться)и если малое расстояние ммежду электродами и большой ток будет , электролит пузырьками газа вытеснится из емкости , если даже этого не произойдет , то как ты газы в электролизере разделишь один от другого? Чтобы у тебя они там не взрывались?
самое реальное , то что я раньше писал- стандартные угольные 2-3 секции в паралель от 5-6 В с током 0.5-1А и усе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 239
Добавлено: 13-12-2006 14:24
Какие хочешь. Вообще я предполагал их сделать сменными, и делать из фольги. Пузырьки газов будут отрываться, во-первых, под действием напирающей снизу воды, а во-вторых ничто не мешает установить какой-нибудь вибратор на корпусе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 13-12-2006 18:54
Какие хочешь. Вообще я предполагал их сделать сменными, и делать из фольги. Пузырьки газов будут отрываться, во-первых, под действием напирающей снизу воды, а во-вторых ничто не мешает установить какой-нибудь вибратор на корпусе.

Интересно!! Сделай , а потом сообщи , пожалуйста о результатах. Заранее хочу предупредить , что алюминий при окислении ,проверял в растворе NaOH, выделяет белую соплеподобную массу-гидроксид алюминия конечно он частично растворяется в щелочи ,но все же, бысторо засрет твой электролизер,и опять же непонятно зачем делать такую экстремальную конструкцию??

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 15-12-2006 05:16
лучше всего сделать электроды в виде НЕСКОЛЬКИХ перфорированных трубок...тогда будет очень быстро проходить электролиз..тока вы не подумали, какие надо аакумуляторы юзать и как быстро они будут сдыхать?
во вторых- куда сильнее жахнет если к гремучему газу еще добавить обычного воздуха! тут то как раз и пригодится идея со шприцами! толкнул шприц и воздух в камере! и не жахнет)))
это к томужебудет намного экономичнееи мощьнее!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 17-12-2006 01:06
вот ссылочка с видео и фото отстрелами по людям из разного оружия

http://otstrelalsa.narod.ru/

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 17-12-2006 01:21
если ты про кучу из скифа то многое заваист от соосности камор и ствола.
считай ствол движется, каморы движутся все это между собой надо
центровать.
если все сделать то коробок спичек с 10 метров попадешь.
а если нет то пули при переходе камора -ствол мнутся о край ствола.
кучи соответственно нема.
и конечно если кто решится делать то надо все в металле.
а про магазин барабанный если и н ея первый чтож в этом плохого.
идея то классная хороший токарь главное нужен :)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 17-12-2006 01:29
из мурки стоя с оптикой вомз пилад 4*32 с 80 метров в мишень диаметром в 15 см.
так что ты с балкона метров 50 и прицелом таско можешь его бумер покрыть надписями из сколотой краски:)
главное глушить получше выстрел

Гость
Добавлено: 17-12-2006 08:25
из ППП выстрел глушится кране плохо, т.к. на срезе ствола давление незначительное, порядка 3 Атм, а вот поршень о дно колотит звонко - хоть всю винтовку в поролон закатывай!

Гость
Добавлено: 17-12-2006 08:27
Я не спрашивал про скифы в общем.

Я спрашивал про конкретный образец, про который говорил jab.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 20 21 22  ...... 34 35 36 37 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Не Gauss technology. / Огнестрел, пневматика, спадганы и другое не-гаусс оружие (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU